Зарисовки о ребризерах

Очевидно что Валерий Мухин как раз и есть любитель «разговоров для народа», как он сам демогогию называет.

В ход идет и нестабильность подачи, ставшая вдруг достоинством, и откровенная пурга про инфраструктуру, и попытка выдать за полноценную автономную работу ИДА-72 функционирование аварийного резерва. Да и вопрос, оказывается, был о надежности. Вот только где это слово: «Есть среди них и те, которые предназначены для РАБОТЫ на больших глубинах. Вот ИДА-72 в котором люди работали и продолжают работать на 200 метрах» или можеть быть тут: «напомните максимальную рабочую глубину для Инспирейшина и сравните с рабочей глубиной ИДА-72». (180 метров, если кому интересно. Дальше — текут консоли) Что-то про надежность ничего нет, а вот сравнение «зелененького с длиннинким», как выражается сам Валерий Мухин, имеет место. Но это нормально. Нашему инженеру-патриоту можно сравнивать арифмометр с компьютером (компьютер хуже, ведь его нельзя ронять и он потребляет электричество), а если кто не согласиться — прикрикнуть на оппонента.

И, конечно, украшают повествование рассуждения о том, какие изменения я внес в аппарат, и о том чему они противоречат.

И это говорит человек, кторорый ныряет в противогазе, который не мог за несколько погружений разобраться, что же у него ИДА-71 не дышит.

Человек, который на полном серьезе пытался погружаться с ИДА-59, даже не проверив его работоспособность. Создатель протекающих корпусов для мониторов pPO2 и любитель водопроводной арматуры.

2 СВЛ.

Если подождете до следующей недели, то я вам скину данные по АКА-60. Надо до знакомых доехать, у ни есть эти аппараты в полном комплекте с бумажками, инструкции и т.д.
           
       

      Валерий Мухин писал(а):              

Вот тут у меня полное руководство:

http://mukhin.vif2.ru/diving/rebeather/USSR/AKA-60/manual/index.htm   

Скачал не все, но данных хватит. Завтра попробую обсчитать, и доложу. Но и на первый взгляд, вроде все нормально.

Ру= 6 .. 7 ати , поток = 6,5 ... 8 л/мин.
           
       

Сауна это гуд. Особенно когда она есть.

Пойду и я куда-нибудь. Сауны нет, так просто пива выпью.
           
       

      Цитата:              

Потому, что с изолированным редуктором этого быть не должно во всем    заявленном рабочем диапазоне глубин. А подача после 20-30 с таким установочным давлением повалится (то, что оно +-1 ата это отдельное ха-ха), хотя диапазон заявлен до 40 метров.

Однако, это уже названо «фичей», «достоинством», а теперь еще и «переменной от глубины подачей».

Это и есть ложь демогогия. Правильно это называется так: «неудачная конструкция редуктора высокого давления не обеспечивает безопасной эксплуатации аппарата во всем заявленном диапазоне глубин»

Да, про надежность я упустил, но это не меняет дело. Нет ни одного советского аппарата с которым можно сравнивать Inspiration. Не сравнивают арфимометр и компьютер только на основании того, что и тот и другой счетают.

Хочешь аппараты одного класса — возьми ИДА-72 и FGT/FGG-III.

А дальше то! Дальше!

Заявляю со всей ответственностью: Валерий Мухин для «аргументации» не стесняется чуть-чуть изменить слова визави:

Андрей Яшин писал(а):

который не мог за несколько погружений разобраться, что же у него ИДА-71 не дышит.

Мухин: Как это не смог? Все работает.

Сравните "не мог" и "не смог". В первом случае событие не происходило какое-то время, а потом произошло. Во втором — не произошло вовсе. В.М. добавил только одну маленькую, незаметную такую букву. Но таким образом приписал мне то, чего я не говорил.

А на счет ИДА-59 никакой мистики и ясновиденья.

Ты же сам отчитался о результатах заныра. И в форуме и на сайте. И из этих результатов с очевидностью следует: даже не мерял скорость подачи газов, а сразу под воду полез. Это говорит только об отсутствии твердых навыков и квалификации.

Так кто рискует жизнью?
           
       

Нет, норматива не существует. Просто человек, имеющий достаточные знания о функционровании SCR разберется гораздо быстрее.

Для того, чтобы соотнести реальное поребление кислорода с подачей было время при прохождении курса TDI SCR Diver. Я, например сделал это на третем и четвертом учебных погружениях. Потом повторил через пол-года, а потом еще через год. Все с разными смесями и в разных режимах. Если ты этого почему-то не сделал этого в нормальных условиях с заведомо работающим ребризером, то это не повод нырять в бассейн с грудой хлама. Тем более, что утонуть можно даже в луже.

Так что смешно говорить не о риске такого погружения, а о самом погружении с непонятно как работающим хламом вместо аппарата.

А могло быть не до смеха.

ДОБАВЛЕНО

Я сейчас прикинул слегка приближенно  и округляя в сторону увеличения падение скорости подачи от глубины погружения с АКА-60.

При установочном давлении 6 ата, подача на поверхности 6,5 на 40 метрах станет 4,5 литра в минуту, что приведет к падению фракции кислорода в мешке до 10% при потреблении кислорода 2 л/мин.

То есть нарушено правило по которому у нитроксного ребризера полузамкнутого цикла смесь должна оставаться как минимум нормоксичной во всем диапазоне глубин и нагрузок.

Однако при меньшем потреблении кислорода такого катастрофического падения фракции кислорода нет, а при установочном давлении 8 ата смесь остается гипероксичной.

Напомню, что потребление кислорода 2 л/мин соответствует выполнению тяжелой физической работы. Такое значение характерно для физически тренированых людей. Обычно потребелние кислорода при длительной интенсивной нагрузке держится на уровне 1,8 л.мин.

Про рРO2, превышающее в половине диапазона нагрузок безопасный предел в 1,6 ата говорить не будем.

У нас на флоте терминаторы служат и им парциалка, кессонка и радиация непочем.

И ЕЩЕ ДОБАВЛЕНО.

Ты у себя на форуме с Яшиным боришься. Похвально, но снова пролет. Никому кроме русских в голову не пришло заставить живых людей пользоваться химическим ребризером. На картинке банка с этикеткой и на этикетке всё написано. Или вы там все буквам не знаете? Там же черным по красному «alkali patrone». Или на Yandex Lingvo зайти сложно, раз с немецким проблемы?

«Щелочной патрон» по-русски. Одноразовая канистра с каустической содой. Такие в аппаратах для покидания подводных лодок в 60-х годах применялись.

Но ты продолжай, не отчаивайся. А заодно тезку спроси, как он на форуме у Lt_Flash вред от Nitrox на пару с Эйдисом проповедовал.
           
       

Там в конце главного героя машиной давят, как я помню.

Может хочется это с нами проделать. А может хочется самому от этого бреда под машину.

Я тут могу только гадать.

С легким паром, кстати.
           
       

      Максим Васильев писал(а):              

А вот с этим я спорить не буду! Действительно для широких масс совершенно не обязательно заниматься переделкой ИДА и КИП это удел особых (слово ненормальных мне не нравится почему-то).

Максим! Я хотел бы настоятельно пригласить Вас на новый ребризерный форум http://rebreather.vif2.ru

Пока там перекос в сторону самодельных ребризеров (в силу пристрастий организаторов этого форума), но я заранее предусмотрел место и для владельцев серийных аппаратов, поскольку отчетливо понимаю, что на противогазах массового ребризерного дайвинга не создать.

Может быть, начнете с обзора по «правильным» ребризерам перечисленным Вами в постинге?
           
       

      Андрей Яшин писал(а):              

Ну и славненько, что свои слова кончились       

Я тебе так же приглашаю на «Форум ребризероводов». Естественно не про советские ребризеры писать, а про более интересную для тебя и досконально изученную тобой (цитата тебя) продукцию "правильных" производителей.
           
       

Посчитал подачу в АКА-60.

Страшилки оказались сильно преувеличенными. 

Если задаться средними значениями параметров, данных  в ТО, Руст = 6,5 ати , 

постоянство поддачи сохраняется до 29, 7 метров,

а к 40 метрам она  упадет на 2,5 (два с половиной) % .

Парциалки и проценты пусть считает тот, кому это интересно.
           
       

      Цитата:              

Зачем так людей мучить. Всю ночь пытался понять, что это и откуда взялось.

      Цитата:              

Инженеры-патриоты бывают только в коммунистических книжках.

В жизни – инженер или есть или его нет.

Что бы ВАШ результат заслуживал внимания, нужно кроме использования готового софта еще и в умные книжки заглядывать.

      Цитата:              

    Хотя результаты по этой штуке не совсем совпадают с «моими» формулами (гораздо более объемными), не думаю, что буржуи столь коварны.

Урока физики, как это было ровно год назад, НЕ БУДЕТ. Если только за отдельную плату в СКВ.

П.С.

«…..Установочное давление 6-7 ата. А поточнее никак? Никак видимо….»

Это только в дешевой рекламе волосы становятся на 46 % крепче.
           
       

      Цитата:              

Не через 15, а через 25 метров.( при Руст = 6,5ати )

      Цитата:              

В книжки надо заглядывать для того, что бы вводить правильные данные.

К счастью, создатели «советского военного хлама» знали разницу между  абсолютным давлением и установочным давлением редуктора.