Re: ДКБ-теория и практика
Максим Васильев писал(а):
Гость пишет:
Crazzzy писал(а):
Гость пишет:
Макс, а почему такая неправильная форма? Ведь по физике должна быть сфера?
А если он в сосуде (арт. или вен.)? Расширяться только в стороны и может....
Т.е. когда его диаметр разрастается до диаметра сосуда? Ну да, другой дороги унего уже нет...
Re: ДКБ-теория и практика
1 куб.см воздуха, введённый в вену, это летальный исход. Что-то тут с микро-пузырьков, и возможности их нейтрализации, тема ушла непонятно куда
Re: ДКБ-теория и практика
Александр Першанин писал(а):
Гость пишет:
1 куб.см воздуха, введённый в вену, это летальный исход. Что-то тут с микро-пузырьков, и возможности их нейтрализации, тема ушла непонятно куда
Это то откуда?
Меньше надо голивудских страшилок смотреть
И 10 мало будет!
Re: ДКБ-теория и практика
Максим, про гепариновую капельницу поподробнее, плиз. И объясните, пожалуйста, что такое легочный фильтр - мне этот термин не знаком. Опишите, пожалуйста, процесс, в ходе которого пузырек может переходить на артериальную сторону.
Re: ДКБ-теория и практика
А вот такая тема. Скорость всплытия. Прокомментируйте, пожалуйста, в течении всего всплытия с большой глубины. Интрересно, что уважаемые участники обсуждения думают о средней фазе всплытия. ИМХО, это самая важная часть погружения, здесь закладывается фундамент успешной декомпрессии вообще, если здесь совершена грубая ошибка, на 10 метрах уже ее не исправить.
Максим, просьба излагать свою точку зрения более обстоятельно и был бы признателен за ссылки на источники, если Вам лень писать подробно.
Поясняю, мой интерес не праздный, в моих планах - продолжение глуобких погружений в самом ближайшем будущем, а я чувствую, что чем дальше, тем риск ДКБ становится реальнее и весомее.
Re: ДКБ-теория и практика
Crazzzy писал(а):
Гость пишет:
рекомпрессия в воде имеет две серьёзные проблемы, которые вам необходимо иметь в виду:
1) гипотермия (даже в Красном море) при длительной экспозиции
2) обезвоживание
С уральскими пещерами все понятно, но мой эгоистический интерес дальше Красного Моря сегодня не простирается. А посему позволь возразить.
1 - не проблема при экспозиции до 3-4 часов, особенно в сухаре
2- вообще не проблема нигде, пить под водой можно из обыкновенного пакета сока с трубочкой, что я успешно и делал во время своего крайнего дайва (4 часа 12 минут).
Re: ДКБ-теория и практика
ИМХО, подавляющее большинство дайверов испытывали серьезные симптомы ДКБ при погружениях глубже 230-250 метров. В силу тех или иных причин, они об этом умалчивают, а в некоторых случаях сознательно блокируют распространение информации.
Мне необходимо собрать максимально возможное количество материала по этой теме.
Я уверен, что среди участников форума есть много людей, лучше меня представляющих потенциальные опасности этого диапазона глубин, по крайней мере, способных дать информацию по этой тематике.
Просьба помочь.
Re: ДКБ-теория и практика
Я немного раньше в соседней ветке писал на этот счет, но это кануло в личных разборках. Если не против, я повторю.
ANDREW Tec писал(а):
...
Некоторый дискомфорт - это совершенно нормально при таком погружении, я думаю, что он возник из-за форсирования скорости всплытия до 100 метров, обычно я всплываю быстрее 10 метров лишь до первой глубокой.
...
Мне кажется, причина проблем несколько в другом, а скорость
всплытия как раз нормальная.
Точнее, скорость как раз совсем непричем - поток воды вокруг нас
на рассыщение никак не влияет. Нам важна ОТНОСИТЕЛЬНАЯ
скорость изменения давления. Т.е. если мы позволяем себе
подниматься с 12 до 9 м со скоростью 10м/м, что по давлению даст
~50% в минуту, то скорость 20м/м на 100 даст более чем
консервативные 18! %/м.
К чему я это. Я сам имел пару раз аналогичные проблемы, когда
выходил именно по VR3. Мне кажется, он дает слишком большие
интервалы между последними глубокими оствновками и перед первой
деко.(Если не ошибаюсь, у тебя на фото на графике VR3 тоже есть
характерный вертикальный участок как раз на этой фазе) Причем это
начинает проявляться именно на глубоких дайвах и с экспозицией.
Когда я стал делать остановки между последними двумя глубокими и
перед первой деко (через 3м по 30-40сек) - проблем не было. При
этом скорость всплытия была 20-25м/м до 100, дальше-немного
медленее, и от первой деко - 8-10м/м.
Но это всего лишь мои догадки и предположения! Очень ограниченная личная! статистика небольшого колличества дайвов на 130-150 м.
Если есть соображения на этот счет - интересно будет узнать.
Да, если не ошиббаюсь, ты использовал кислород для деки и последний стоп на 6м. Что
у тебя получилось с CNS? Делал окна?
_________________
C уважением, Alexey
Re: ДКБ-теория и практика
ANDREW Tec писал(а):
Гость пишет:
Опишите, пожалуйста, процесс, в ходе которого пузырек может переходить на артериальную сторону.
Мне известны три причины:
1 Когда количество пузырьков в венозной системе превышает возможность легочных капилляров по их выведению
2 При баротравме легких через разорванные альвеолы
3 При наличии дефекта перегородки между предсердиями
Re: ДКБ-теория и практика
Мурат Макеев писал(а):
Гость пишет:
Есть вопросы, к контексте - время дорого. Насколько мне известно в TDI не исключается рекомпрессия в воде. Ваше мнение об этом?
Рекомпрессия в воде - это иногда единственно возможная рекомпрессия.Ну если вы на сафари например.Лично присутствовал при ДКБ на мальдивах..залетели трое 2 сели сидеть ждать спидбота..дыша кислородом ..один схватил найтрокс и ломанулся на 15м через 40 минут симптомы полностью у него исчезли...двое на боте у одного симтомы ослабли на 50%..у другого отнялась рука...были в барокамере через 6 часов ..так то.правда не знаю чем закончилась барокамера.
Re: ДКБ-теория и практика
v_Alexey писал(а):
Гость пишет:
Я немного раньше в соседней ветке писал на этот счет, но это кануло в личных разборках. Если не против, я повторю.
ANDREW Tec писал(а):
...
Некоторый дискомфорт - это совершенно нормально при таком погружении, я думаю, что он возник из-за форсирования скорости всплытия до 100 метров, обычно я всплываю быстрее 10 метров лишь до первой глубокой.
...
Мне кажется, причина проблем несколько в другом, а скорость
всплытия как раз нормальная.
Точнее, скорость как раз совсем непричем - поток воды вокруг нас
на рассыщение никак не влияет. Нам важна ОТНОСИТЕЛЬНАЯ
скорость изменения давления. Т.е. если мы позволяем себе
подниматься с 12 до 9 м со скоростью 10м/м, что по давлению даст
~50% в минуту, то скорость 20м/м на 100 даст более чем
консервативные 18! %/м.
К чему я это. Я сам имел пару раз аналогичные проблемы, когда
выходил именно по VR3. Мне кажется, он дает слишком большие
интервалы между последними глубокими оствновками и перед первой
деко.(Если не ошибаюсь, у тебя на фото на графике VR3 тоже есть
характерный вертикальный участок как раз на этой фазе) Причем это
начинает проявляться именно на глубоких дайвах и с экспозицией.
Когда я стал делать остановки между последними двумя глубокими и
перед первой деко (через 3м по 30-40сек) - проблем не было. При
этом скорость всплытия была 20-25м/м до 100, дальше-немного
медленее, и от первой деко - 8-10м/м.
Но это всего лишь мои догадки и предположения! Очень ограниченная личная! статистика небольшого колличества дайвов на 130-150 м.
Если есть соображения на этот счет - интересно будет узнать.
Да, если не ошиббаюсь, ты использовал кислород для деки и последний стоп на 6м. Что
у тебя получилось с CNS? Делал окна?
Я обязатель проанализирую вашу догадку.Интересно.Время подьема у Бернабе с 330 очень большое ..сейчас мы как раз думаем где он висел столько.
_________________
C уважением, Alexey
Re: ДКБ-теория и практика
v_Alexey писал(а):
Гость пишет:
Я немного раньше в соседней ветке писал на этот счет, но это кануло в личных разборках. Если не против, я повторю.
ANDREW Tec писал(а):
...
Некоторый дискомфорт - это совершенно нормально при таком погружении, я думаю, что он возник из-за форсирования скорости всплытия до 100 метров, обычно я всплываю быстрее 10 метров лишь до первой глубокой.
...
Мне кажется, причина проблем несколько в другом, а скорость
всплытия как раз нормальная.
Точнее, скорость как раз совсем непричем - поток воды вокруг нас
на рассыщение никак не влияет. Нам важна ОТНОСИТЕЛЬНАЯ
скорость изменения давления. Т.е. если мы позволяем себе
подниматься с 12 до 9 м со скоростью 10м/м, что по давлению даст
~50% в минуту, то скорость 20м/м на 100 даст более чем
консервативные 18! %/м.
К чему я это. Я сам имел пару раз аналогичные проблемы, когда
выходил именно по VR3. Мне кажется, он дает слишком большие
интервалы между последними глубокими оствновками и перед первой
деко.(Если не ошибаюсь, у тебя на фото на графике VR3 тоже есть
характерный вертикальный участок как раз на этой фазе) Причем это
начинает проявляться именно на глубоких дайвах и с экспозицией.
Когда я стал делать остановки между последними двумя глубокими и
перед первой деко (через 3м по 30-40сек) - проблем не было. При
этом скорость всплытия была 20-25м/м до 100, дальше-немного
медленее, и от первой деко - 8-10м/м.
Но это всего лишь мои догадки и предположения! Очень ограниченная личная! статистика небольшого колличества дайвов на 130-150 м.
Если есть соображения на этот счет - интересно будет узнать.
Да, если не ошиббаюсь, ты использовал кислород для деки и последний стоп на 6м. Что
у тебя получилось с CNS? Делал окна?
_________________
C уважением, Alexey
извините последнюю строку не заметил
последняя строка в предыдущей реплике моя
Re: ДКБ-теория и практика
ANDREW Tec писал(а):
Гость пишет:
Crazzzy писал(а):
Гость пишет:
рекомпрессия в воде имеет две серьёзные проблемы, которые вам необходимо иметь в виду:
1) гипотермия (даже в Красном море) при длительной экспозиции
2) обезвоживание
С уральскими пещерами все понятно, но мой эгоистический интерес дальше Красного Моря сегодня не простирается. А посему позволь возразить.
1 - не проблема при экспозиции до 3-4 часов, особенно в сухаре
2- вообще не проблема нигде, пить под водой можно из обыкновенного пакета сока с трубочкой, что я успешно и делал во время своего крайнего дайва (4 часа 12 минут).
Я же не написал, что это невозможно ни при каких обстоятельствах.
Что касается гипотермии, то это может стать проблемой, если ты не рассчитываешь на значительное увеличение времени даже в красном море. Главная проблема даже в Красном море не в том, что тебе станет очень холодно ( а в воде 18 и ниже именно так и будет),
а в том, что и тебя ухудшится кровооборащение. В первую очередь в конечностях. Следовательно рассыщение там будет идти очень плохо.
Если мы говорим о Мальдивах, то там условия несравнимо более комфортны.
Что касается обезвоживания, то если у тебя есть некий запас, который позволит переседеть лишние 2 часа, например не 3 часа , а 5 то ок.
Но при больших временах экспозиции будет необходима полнолицевая маска и суппорт, который будет тебя контролировать.
Понятно, что при раскладе либо рекомпрессия в теплой воде с питьём, либо ничего, я предпочту рекомпрессию, но как писал Макс с ней все далеко не так однозначно. Собственнно у Маунта тоже описаны проблемы с повторной компрессией, но там были проблемы с поверхностной рекомпрессией.
Кстати, давайте вообще разделим две ситуации, когда вы просто почуствовав себя плохо, увеличиваете декомпрессионное время, или когда, почуствовав себя плохо на поверхности, вы снова идете в воду.
Re: ДКБ-теория и практика
Точнее, скорость как раз совсем непричем - поток воды вокруг нас
на рассыщение никак не влияет. Нам важна ОТНОСИТЕЛЬНАЯ
скорость изменения давления. Т.е. если мы позволяем себе
подниматься с 12 до 9 м со скоростью 10м/м, что по давлению даст
~50% в минуту, то скорость 20м/м на 100 даст более чем
консервативные 18! %/м
Я читал этот пост, разумеется. Просто не стал комментировать, ваши мысли мне показались слишком очевидными, здесь же не OWD все-таки собрались. Ну согласитесь, неужели Вы думаете, что я имел в виду скорость потока воды Все-таки, на физфаке МГУ немножко учился , не говоря уже о том, что AtxInstructor Я же о другом спрашиваю.
А вот что касается проработки VR-ом средней фазы декомпрессии, то тут ты прав, я тоже это отмечаю и писал об этом в ДайвТеке. Думаю, эти дополнительные остановки - очень неплохая идея.
Теперь по поводу окон и токсичности. Окна я не делал, но это, подчеркиваю, моя личная практика - я не советую другим поступать так-же. ИМХО, проблема кислородной токсичности несколько утрирована. По крайней мере, проводимые мною в барокамере эксперименты с весьма высокими уровнями PPo2, не буду говорить с какими, чтобы не провоцировать никого, и обсуждение этой проблемы со специалистами сформировали у меня мнение, немного отличающееся от официальной позиции. Но это - ИМХО!!!
Кислород для деки я использовал, но плавно поднимался с 6 метров в течении примерно часа.
Re: ДКБ-теория и практика
Андрей, а как можно, тем кто Дайвтэк не читает ознакомиться со статьей?
Re: ДКБ-теория и практика
ANDREW Tec писал(а):
Гость пишет:
Точнее, скорость как раз совсем непричем - поток воды вокруг нас
на рассыщение никак не влияет. Нам важна ОТНОСИТЕЛЬНАЯ
скорость изменения давления. Т.е. если мы позволяем себе
подниматься с 12 до 9 м со скоростью 10м/м, что по давлению даст
~50% в минуту, то скорость 20м/м на 100 даст более чем
консервативные 18! %/м
Я читал этот пост, разумеется. Просто не стал комментировать, ваши мысли мне показались слишком очевидными, здесь же не OWD все-таки собрались. Ну согласитесь, неужели Вы думаете, что я имел в виду скорость потока воды Все-таки, на физфаке МГУ немножко учился , не говоря уже о том, что AtxInstructor Я же о другом спрашиваю.
А вот что касается проработки VR-ом средней фазы декомпрессии, то тут ты прав, я тоже это отмечаю и писал об этом в ДайвТеке. Думаю, эти дополнительные остановки - очень неплохая идея.
Теперь по поводу окон и токсичности. Окна я не делал, но это, подчеркиваю, моя личная практика - я не советую другим поступать так-же. ИМХО, проблема кислородной токсичности несколько утрирована. По крайней мере, проводимые мною в барокамере эксперименты с весьма высокими уровнями PPo2, не буду говорить с какими, чтобы не провоцировать никого, и обсуждение этой проблемы со специалистами сформировали у меня мнение, немного отличающееся от официальной позиции. Но это - ИМХО!!!
Кислород для деки я использовал, но плавно поднимался с 6 метров в течении примерно часа.
Ты такой витееватый ...да скажи уже нету там никакого кислородного отравления..это мифическое отравление которого никто не видел...азот торкает а кто хоть раз отравился кислородом?я таких не встречал ..а интересно ктото такое встречал?
Re: ДКБ-теория и практика
ANDREW Tec писал(а):
Гость пишет:
ИМХО, подавляющее большинство дайверов испытывали серьезные симптомы ДКБ при погружениях глубже 230-250 метров. В силу тех или иных причин, они об этом умалчивают, а в некоторых случаях сознательно блокируют распространение информации.
Мне необходимо собрать максимально возможное количество материала по этой теме.
Я уверен, что среди участников форума есть много людей, лучше меня представляющих потенциальные опасности этого диапазона глубин, по крайней мере, способных дать информацию по этой тематике.
Просьба помочь.
Андрюха..ты тысячу раз прав ведь западло сказать что тебя плющит ..ведь на 230 идут не мальчики у многих студенты имидж в общем..вот и молчат
Re: ДКБ-теория и практика
Андрей,некоторое количество информации находится по адресу ftp://ftp.decompression.org/pub/ ,так в папке Baker я брал себе информацию по градиент-факторам.
Re: ДКБ-теория и практика
ANDREW Tec писал(а):
Гость пишет:
А вот что касается проработки VR-ом средней фазы декомпрессии, то тут ты прав, я тоже это отмечаю и писал об этом в ДайвТеке.
Тогда мне трудно понять твой мазохизм. Если ты знаешь о проблеме, писал о ней, почему не корректируешь дайвплан, а продолжаешь упорно искать себе проблемы ? Есть иные высшие соображения?
Re: ДКБ-теория и практика
ANDREW Tec писал(а):
Гость пишет:
Максим, про гепариновую капельницу поподробнее, плиз. И объясните, пожалуйста, что такое легочный фильтр - мне этот термин не знаком. Опишите, пожалуйста, процесс, в ходе которого пузырек может переходить на артериальную сторону.
Гепарин применяется для лизирования (растворения) тромбов, при апоплексе или тромбозах вен или артерий например или профилактики при ограниченной подвижности.
Лёгочный фильтр, это грубо говоря сами лёгкие где микропузырёк двигаясь из венозного кровообращения застревает в лёгочных капилярах и там напрямую рассыщается в альвеолу.
Через лёгкие таким образом может пройти 5-6% от общей массы растворённого газа, остальной газ выходит растворённым при нормальной диффузии в лёгких.
Здесь небольшая проблема: когда многочисленные пузырьки "застревают" в лёгочных капилярах, начинает образоваться пульмональная гипертония (подъём кровяного давления в лёгочном круге кровообращения), при подъёме давления прим. 120% от нормального, кровь таки "пропихивает" пузырьки в артериальную систему (и здесь как повезёт, куда пузырёк причалит, там и газ.емболия образуется).
При прим. 150% от нормального давления, давление в правом предсердии настолько выростает, что приводит к колапсу всего кровообращения, и возможной полной остановки сердечной дейтельности (кстати это помойму даже в ОВД учат, называется "chokes")
ANDREW Tec писал(а):
Гость пишет:
А вот такая тема. Скорость всплытия. Прокомментируйте, пожалуйста, в течении всего всплытия с большой глубины. Интрересно, что уважаемые участники обсуждения думают о средней фазе всплытия. ИМХО, это самая важная часть погружения, здесь закладывается фундамент успешной декомпрессии вообще, если здесь совершена грубая ошибка, на 10 метрах уже ее не исправить.
Максим, просьба излагать свою точку зрения более обстоятельно и был бы признателен за ссылки на источники, если Вам лень писать подробно.
Поясняю, мой интерес не праздный, в моих планах - продолжение глуобких погружений в самом ближайшем будущем, а я чувствую, что чем дальше, тем риск ДКБ становится реальнее и весомее.
Здесь всё просто, ДКБ можно избежать путём экстремально низкой скорости всплытия (1м в мин. хехе), но это не цель т.к. столько газа и времени просто нет!
Поэтому приходится рисковать на грани ДКБ и всплывать быстрее.
Вообще сейчас на всех! этапах всплытия рекомендуют макс. скорость в 10м./мин. и дип-стопы начинать с 80% глубины.
Но это всё "серая зона" здесь нет никаких 100% гарантий, слишком много факторов играют важную роль!
Спрашивайте Андрей конкретно, конкретно постараюсь и ответить, вопросы типа "как мне лучше всплывать после 300м. дайва", слишком обширны.
Хотите больших гарантий? Используйте таблицы Комекса для декомпресии водолазов, они работаю до 300-350м. как часики, только как писал, никого газа не хватит и декомпрессия в барокамере всё-таки по фунциональней.
Ссылки ищи в интернете, по дайв-медицине довольно много книг вышло, они правда довольно сухо для медиков написаны, предворительно требуют мед.знаний.
ANDREW Tec писал(а):
Гость пишет:
Теперь по поводу окон и токсичности. Окна я не делал, но это, подчеркиваю, моя личная практика - я не советую другим поступать так-же. ИМХО, проблема кислородной токсичности несколько утрирована. По крайней мере, проводимые мною в барокамере эксперименты с весьма высокими уровнями PPo2, не буду говорить с какими, чтобы не провоцировать никого, и обсуждение этой проблемы со специалистами сформировали у меня мнение, немного отличающееся от официальной позиции. Но это - ИМХО!!!
Кислород для деки я использовал, но плавно поднимался с 6 метров в течении примерно часа.
Здесь лёгкая не точность, "О2 окно" это разница РРАО2 и РРVО2 , а то о чём вы пишите это газ-брейки!
Кислородная токсичность не утрирована не на один грамм!
При мне потерял сознание дайвер из нашей группы от окстокса, зрелище малоприятное!
Максимальные рамки для РРО2 это 45-55 мин. при РРО2 в 3 бара, но! в барокамере! Дальше почти 100% окстокс (много раз наблюдал когда в барокамере работал), поэтому программа декомпресси в барокамере отталкивается от этих данных!
Для воды это 1.6 (можно и больше, в ЕКРР это 1.9 , но сидят в сухом хабитате) для продолжительного времени.
Очень коротко: механизм О2 отравления очень комплицированый, что ы описать в двух словах, завиит от доброй дюжины факторов, даже таких как стресс (может в до 3 раз снизить сопротивляймость организма окстоксу), витаминный фонд, гидрация, СО2 и и и......
Re: ДКБ-теория и практика
Проводили работы на 20 метрах, торопились- как результат 6 погружений в день (около 5 часов под водой)- и так два дня подряд. Кроме одного случая, когда отказало оборудование и был аварийный подьем, с последующей заменой баллона и продолжением работы на тех же глубинах, режимы декомпресии соблюдались и даже немного более *вместо 3 минут- около 5- 6 минут остановок на 3, 6, и даже 9 метрах). Правда работа была физически сложной и порой "сердце вырывалось" с пульсом наверное за 120 уд. в мин.
Итак, после погружений прошло более суток, самочуствие нормальное, и вдруг уже в после приезда в Питер, проснувшись- ощущаю, что не могу пошевелить рукой- любое движение отзывается сильной болью в суставе плеча. Провалялся на диване 5 дней, потом все прошло.
Re: ДКБ-теория и практика
Иван СПб писал(а):
Гость пишет:
Проводили работы на 20 метрах, торопились- как результат 6 погружений в день (около 5 часов под водой)- и так два дня подряд. Правда работа была физически сложной и порой "сердце вырывалось" с пульсом наверное за 120 уд. в мин.
.
штурвалы от кораблей отламывали?Последний раз редактировалось: davis (23-01-2006 02:27), всего редактировалось 1 раз
Re: ДКБ-теория и практика
Andrew Tec писал:
Цитата:
Гость пишет:
Гелий в 50/15 считаю не лишним, это все к вопросу методики подбора смесей. Составьте табличку с фракциями азота и гелия и моя мысль станет понятна. Обязательно прокомментирую это в полном отчете.
http://www.aqua.ru/teo/tec-014.htm прикольная статейка.
Только опять не принимайте это за какой-то наезд
Re: ДКБ-теория и практика
Максим Васильев писал(а):
Гость пишет:
Лёгочный фильтр, это грубо говоря сами лёгкие где микропузырёк двигаясь из венозного кровообращения застревает в лёгочных капилярах и там напрямую рассыщается в альвеолу.
Через лёгкие таким образом может пройти 5-6% от общей массы растворённого газа, остальной газ выходит растворённым при нормальной диффузии в лёгких.
....
Возьму на себя смелость добавить к вышесказанному: микропузырьки диаметром < 20 микрон вообще не фильтруются лёгкими млекопитающих (человека в том числе) и таким образом попадают в артериальную часть. Соответствующие исследования были проведены японцами пару лет назад. Кроме того микропузырьки могут образовываться и в артериальной части кровеносной системы. Молекулы газов в растворах занимают положение между молекулами жидкости и образуют с последними неустойчивые связи. Так как жидкость в кровеносной системе находится в движении, эти связи постоянно ломаются и часть газа переходит из раствора в свободную фазу в виде этих пресловутых микропузырьков даже и без превышения дайвером допустимой скорости всплытия. Попадая в мозг микропузырьки могут "приклеиться" к стенкам капиляров и перекрыть в дальнейшем кровообращение. Процесс развивается асимптоматично, точечные (от 1 до нескольких мм) ишемические поражения мозговой ткани у глубоководных дайверов обнаруживаются процедурой магнитно-резонансного сканирования (MRI). Пожалуй это как-раз одна из причин, почему Жора И. начинает делать глубокие остановки уже на 80% глубины и скорость всплытия 20 м/минуту в последнее время становится "не популярна" даже на глубокой части профиля погружения.
Удачи...
Re: ДКБ-теория и практика
Я читал этот пост, разумеется. Просто не стал комментировать, ваши мысли мне показались слишком очевидными, здесь же не OWD все-таки собрались. Ну согласитесь, неужели Вы думаете, что я имел в виду скорость потока воды.
....
Здесь всё просто, ДКБ можно избежать путём экстремально низкой скорости всплытия (1м в мин. хехе), но это не цель т.к. столько газа и времени просто нет!
Поэтому приходится рисковать на грани ДКБ и всплывать быстрее.
Вообще сейчас на всех! этапах всплытия рекомендуют макс. скорость в 10м./мин. и дип-стопы начинать с 80% глубины.
....
Пожалуй это как-раз одна из причин, почему Жора И. начинает делать глубокие остановки уже на 80% глубины и скорость всплытия 20 м/минуту в последнее время становится "не популярна" даже на глубокой части профиля погружения.
....
Возможно, я иногда пишу банальные вещи, но вот опять причина упорно подменяется следствием.
Нельзя за физиологией забывать о физике процесса. Еще раз об очевидном. Основная и единственная! причина возникновения процессов насыщения-рассыщения - это изменение внешнего давления. И скорость его изменения связана со скоростью всплытия квадратичной зависимостью.
Т.е. зная безопастную скорость всплытия у поверхности, мы можем увеличивать ее кадратично с глубиной, сохраняя при этом условия рассыщения и возможного роста микроядер неизменными.
Линейность всплытия даст нам лишь дополнительное насыщение медленных тканей и совершенно ненужный консерватизм. При этом глубокие остановки, ес-но, очень важны и их никто не отменял.