форум дайвинг
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
Отряд скорпеновых - самый ядовитый вид рыб: рыба-камень, бородавочник, морской ёрш и т.п.
При контакте с ним советуют нагреть место укола, чтобы раствоить белковый яд. Есть антидод даже. Вот интересно кто-то на практике с таким сталкивался, и прокалывает эта рыбина перчатки?
Хотелось бы получить рекомендации оказания первой помощи от знающих людей.
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
Олег Семёркин писал(а):
Гость пишет:
При контакте с ним советуют нагреть место укола, чтобы раствоить белковый яд. .
Не растворить, а дезактивировать, потому как при нагревании любой белок сворачивается (яйца куриные помните?)
Самый лучший совет - привыкайте не трогать ничего руками, даже в перчатках... если уж крайняя необходимость, смотрите за что беретесь и прежде чем браться, помахайте над этим местом рукой - если там скорпена, она шевельнется или уплывет...
Иглы ежей, скорпен и т.д. очень легко протыкают перчатки
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
За прошедший год дважды наблюдал результаты "рукопожатия" со скорпеновыми.
Один знакомый, впервые попав на КМ, решил по-шноркилить, увидел "офигено красивую рыбу" (крылатку), попытался схватить ее рукой. Чувствительность к пальцам вернулась только через месяц.
Второй случай на курсе OWD. Один мальчик, случайно опустил руку на скорпенку, кстати небольшую. Пальцы почернели на глазах.Благо больница под рукой, чо-то ему там вкололи, в общем ничего страшного, но курс для парня на этом закончился.
Natalie писал(а):
Гость пишет:
Самый лучший совет - привыкайте не трогать ничего руками, даже в перчатках...
+1
Перчатки не помогут, даже неопреновые.
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
Когда работали в Хургаде,
Спасали парня.
На мелководье возле каменистого пирса мама рыба камень отлажила видимо икру и маленькие поднимались на глубину до калена. Отлавливали их пластиковыми пакетами...опасно для купальщиков и детей. Рекомендую купаться в резиновых тапках.
Парень на пляже выглядел почти терявшим сознание , подошли выяснили проблемму...осмотрели место укола....беловатое пятно на большом пальце ноги с черной точкой... больно было очень с трудом засунули ногу в горячую воду и ждали скорую. Для молодого здорового человека состояние было плохим, а для сердечников может быть совсем плохо ( нужно следить за состоянием человека и горячая вода - обязательно).
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
Этак в полевых условиях хоть зажигалкой грей кожу.
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
Нужет только чайник с горячей водой, и кто нибудь умеющий искуственное дыхание делать...на всякий случай
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
А антидоты продаются где-нибудь?
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
Олег Семёркин писал(а):
Гость пишет:
А антидоты продаются где-нибудь?
Антидоты (сыворотки) может и продаются, но условия их ранения,
на сколько помню, в прохладном месте (холодильник). Всегда ли найдётся такое место на берегу моря. И на сколько Вы считаете себя
правомочным делать инъекции? Вы уверены, что не будет анафилактического шока?
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
У скорпеновых, как правильно заметила Natalie, белковый яд. Сразу же после укола пострадавшему нужно обеспечить полный покой. Для этого его нужно уложить, причем желательно сразу на носилки (импровизированные или настоящие), чтобы потом не перекладывать его. При необходимости удалить иголки. Ранку нужно продезинфицировать зеленкой, йодом, перекисью водорода и наложить на них стерильную повязку, которую периодически нужно ослаблять, чтобы она не врезалась в отекающие ткани.
Ни в коем случае нельзя накладывать жгут на пораженную конечность, разрезать ранки, прижигать их, вводить в место укуса раствор марганцовки и других сильных окислителей – все эти действия ухудшают состояние пострадавшего и способствуют развитию осложнений.
Распространение яда по организму значительно замедлится, если на пораженную конечность наложить шину.
Чем быстрее пострадавшего доставят в больницу, тем больше шансов у него выжить.
Помимо перечисленного пострадавшего необходимо обильно поить. Давать алкоголь пострадавшему нельзя.
В Красноморске, при невозможности быстро доставить пострадавшего в медучереждение, арабы поливают место укола горячей водой с максимально терпимой температурой, но не приводящей к ожогам 1 степени.
Хотя "если жить захочешь, то не так раскорячишься"
Это не я такой умный, просто немного знал из курса Первой помощи, а немного нашел в нете.
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
Спасибо, обогатился
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
год назад на сафари один умник потрогал крылатку и на борту пожаловался ,что рука у него немеет.Арабы заставили его сунуть руку в таз с горячей водой и стали выдавливать яд из ранки.Какие то сгустки вышли.Рука успела онеметь до локтя,но после процедуры постепенно всё восстановилось.
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
Ничего себе страхи узнал! У нас на чёрном море как-то проще... Несколько раз при разделке, да и просто в море натыкался на шипы, однако максимально - это боль в самой ранке и всё...
Хотя, может просто из-за климатического пояса у нас они более безобидные, скорпены-то...
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
На сафари на ночном что-то кольнуло в колено - маленькая точка на ноге осталась. Вроде не болело, а ночью пульс зашкалило так, что боялась задохнуться(( Короче, так и не поняли ничего, пришла в себя от антигистаминного и нурофена.
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
Не надо совать свой нос туда-куда собака свой х-р не совала....
и все будет в порядке, не понадобяться вам сыворотки,
к природе надо относиться с уважением!!!
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
Наших соотечественников не возьмешь ядом какой-то там каменюшки - они БЕССМЕРТНЫ!. Пилевать они на все предупреждения хотели. Смотрите, что в и-нете нашла:
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
Да... конечно от крымского ерша она отличается 
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
Это из той же серии
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
ilya-zu писал(а):
Гость пишет:
Ничего себе страхи узнал! У нас на чёрном море как-то проще... Несколько раз при разделке, да и просто в море натыкался на шипы, однако максимально - это боль в самой ранке и всё...
Я лет 20 назад наблюдал как в августе когда ловили ставриду, попался морской дракончик ... при попытке снять - достал шипом до кисти снимавшего ... Сразу пошли обратно, руку раздувало на глазах ... Скорая, сыворотка, рука была серьезно опухшей еще не меньше недели, человек ей делать ничего не мог еще неделю-две ...
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
Внесем нотку позитива...
Был у меня на воспитании дайвмастер индонезийский, так он, демонстрируя удаль богатырскую, прыжками с лодки на мелководии, умудрился наступить на рыбу-камень (рыбе было плохо ... ну пятка почернела, чутка, нога чуть припухла... но работу свою выполнял спокойно, может чуть прихрамывая...
Так что - все очень индивидуально... не исключено, правда, что он с раннего детства по ним ходит, так что уже иммунитет
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
Nudibranch писал(а):
Гость пишет:
Наших соотечественников не возьмешь ядом какой-то там каменюшки - они БЕССМЕРТНЫ!. Пилевать они на все предупреждения хотели. Смотрите, что в и-нете нашла:
Если мне память не изменяет, яд у них только на шипах верхнего (дорсального) плавника, то-есть человек ее держит очень верным методом... а вот от большого везения или от знания - это уже другой вопрос... да и дернуться может...
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
От большого везения. Сама интересовалась у автора фото.
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
Nudibranch писал(а):
Гость пишет:
Наших соотечественников не возьмешь ядом какой-то там каменюшки - они БЕССМЕРТНЫ!. Пилевать они на все предупреждения хотели. Смотрите, что в и-нете нашла:
Это из этой серии(уже выкладывал) http://www.youtube.com/watch?v=KOJhIl-qlWY
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
Maximus_IT писал(а):
Гость пишет:
Если мне память не изменяет, яд у них только на шипах верхнего (дорсального) плавника, то-есть человек ее держит очень верным методом... а вот от большого везения или от знания - это уже другой вопрос... да и дернуться может...
Вот-вот. Это точно... Если человек ныряет много лет в своём регионе, то глаз ужО набит на местных обитателей... Поэтому угроза либо в гостях, либо от неосторожности.
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
За маленьким отличием: на видео скорпена, на фото - камень. Сылка на оригинал фото - http://fotki.yandex.ru/users/ella-kuz/view/182904/?page=0 EXIF прилагается.
Почитайте комментарии автора снимка. Человек который ее достал, не в курсе "что это было". Кроме того человек, по ходу не дайвер. Одно дело под водой муренку погладить - скорпену за живот подержать, а другое - на поверхность вытащить. Дернуться может. А вообще, все это напоминает: я в Арку с одним баллоном хожу, а тонут или гости или неосторожные...
"Да, человек смертен, но это было бы еще пол беды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус" (С)
Re: Укол скорпены, кто сталкивался?
DGIMAL писал(а):
Гость пишет:
Nudibranch писал(а):
Гость пишет:
Наших соотечественников не возьмешь ядом какой-то там каменюшки - они БЕССМЕРТНЫ!. Пилевать они на все предупреждения хотели. Смотрите, что в и-нете нашла:
Это из этой серии(уже выкладывал) http://www.youtube.com/watch?v=KOJhIl-qlWY Вот еще http://www.youtube.com/watch?v=lAR5FyZGZb4&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=2Ylle6U2its http://www.youtube.com/watch?v=PGqUE4T2hPo&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=3Zzkkcs1hfw&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=7aLt5gxwTx8&feature=related