форум дайвинг
Re: gage mode
Добрый день,
Если никто не против, еще вопрос, сорри за новую тему.
Что произойдет со след. компами, при нарушении без декоприссионного предела. Вопрос, возник, потому что я читал, что некоторые, виснут (freeze - замораживаются) а по идее должны переходить в gage.
1. Tusa IQ 700
2. Suunto Vyper
3. Uwatec SamrtPro
TIA,
Dmitry
Re: gage mode
С Уватеком. Ничего не происходит. Сначала писком сигнализирует что вы перешли бездекомпрессионный предел. И начинает считать на какой глубине и сколько надо пробыть для декомпрессии.
Вот инструкция на Aladin Pro. Почитайте для обшего представления.
http://www.vodolaz.org/litera/Aladin.htm
Re: gage mode
При превышении бездекомпр. предела ВАЙПЕР пискнет и на несколько секунд включится подсветка. Далее перейдет в режим декомпр погружения и будет показыать первую остановку и общее время всплытия на поверхность.
В том случае если будет пропущена остановка он перейдет в режим показывающего прибора (GAGE).
Re: gage mode
Александр Чернобельский писал(а):
Гость пишет:
В том случае если будет пропущена остановка он перейдет в режим показывающего прибора (GAGE).
Вот и нафига с собой под воду брать такую засаду, которая предаст в самый ответственный момент, когда она больше всего нужна?...
Re: gage mode
По поводу Uwatec, KWAK совершенно прав.
Smart PRO ведет себя аналогичным образом, изначально показывая время до бездекомпрессионного погружения, по истечении оного, долго и нудно сигнализирует звуком и светом. Дальше показывает алгоритм декомпрессионных остановок. При нарушении которого опять настоичиво и громко пиликает.
все очень просто
Re: gage mode
Она предаст в случае если вы прозевали остановку потом не отреагировали на предупреждающий сигнал декомпрессиметра (писк и включение подсветки)
т.е если вы в течении 3 минут не вернулись на глубину остановки.
Если вы имеете наверху барокамеру и поднимаетесь наверх по ускоренному режиму с тем что бы остаток декомпр времени провести в барокамере то вам нужно знать глубину и время - это прибор будет показывать
Ускоренные режимы используют в некоторых случаях водолазы когда есть в наличии барокамера.
Мы не водолазы а дайверы и нарушать рекомендации прибора не стоит. Тем более пропускать остановки.
В случае пропуска остановки - рекомпрессия в воде чем быстрее тем лучше.
Re: gage mode
IQ-700 при нарушении бездекомпрессионного предела переходит в режим декомпрессии, котрую считает и показывает... И только при превышении глубины 100 м он переходит в режим Gage, а режиме Gage может работать до 200 метров.
А вообще на этот комп можно посмотреть техничекие данные и скачать инструкцию, где и прочитать, как он себя ведет при разных условиях.
Насколько я знаю глюков у IQ-700 никто не наблюдал.
Re: gage mode
Парни, огромное спасибо!!!
Наверное IQ 700...
Re: gage mode
DDmitry у меня IQ-700
я правда олух, и так в нем и не разобрался, но кой какие наработки имеются Сложно мне представить что это компутер
я к нему без претензий, но если резко махнуть рукой на всплытии, то он вопит слишком быстро всплываете. А так хорошо, буквы большие, подсветка. Температуру дайва показывает минимальную.
Не нашел к нему интерфейса для PC но тетис клянется что привезут.
Re: gage mode
Александр Чернобельский писал(а):
Гость пишет:
Она предаст в случае если вы прозевали остановку потом не отреагировали на предупреждающий сигнал декомпрессиметра (писк и включение подсветки)
т.е если вы в течении 3 минут не вернулись на глубину остановки.
В то время, как нормальный компьютер должен пересчитать декомпрессию на текущую глубину, с учётом пропущенной остановки....
Re: gage mode
В общем IQ 700 ага!
Может ктонибудь чтонибудь плохое про него скажет, не может же быть все хорошо
Re: gage mode
Goldwind писал(а):
Гость пишет:
Александр Чернобельский писал(а):
Гость пишет:
В том случае если будет пропущена остановка он перейдет в режим показывающего прибора (GAGE).
Вот и нафига с собой под воду брать такую засаду, которая предаст в самый ответственный момент, когда она больше всего нужна?...
Все компы на такую ситуацию реагируют примерно аналогично. VR3 в подобной ситуации тоже предупредит о пропущенной остановке и порекомендует пользоваться таблицами.
Если Вы действительно хорошо разбираетесь в теории декомпрессии- объясните, please, как ПО ВАШЕМУ в подобной ситуации должен вести себя компьютер. И вообще что ПО ВАШЕМУ должен делать дайвер, пропустивший декоостановку.
Re: gage mode
Goldwind писал(а):
Гость пишет:
Александр Чернобельский писал(а):
Гость пишет:
Она предаст в случае если вы прозевали остановку потом не отреагировали на предупреждающий сигнал декомпрессиметра (писк и включение подсветки)
т.е если вы в течении 3 минут не вернулись на глубину остановки.
В то время, как нормальный компьютер должен пересчитать декомпрессию на текущую глубину, с учётом пропущенной остановки....
Методику, please, изложите.
Re: gage mode
DDmitry писал(а):
Гость пишет:
В общем IQ 700 ага!
Может ктонибудь чтонибудь плохое про него скажет, не может же быть все хорошо
Четко определитесь сами для себя- что Вам нужно в соответствии с планируемой перспективой роста. После этого распишите критерии и посмотрите какой из компов максимально им удовлетворяет. И все.
От себя могу сказать, что ежели Вы планируете приблизиться к техно и взять хотя бы первичные курсы- Nitek Duo/Tusa IQ-700 из рекреационных наиболее пригоден. Двухсмесевой, до чистого О2, лок сбрасывается, консерватизм подстраивается и т.д.
Re: gage mode
OldTourist -
Планирую в скором времени пройти advanced nitrox.
Re: gage mode
DDmitry писал(а):
Гость пишет:
OldTourist -
Планирую в скором времени пройти advanced nitrox.
Черкните мне в личку, я дам Вам свой телефон и побеседуем. А то кликанье по клавишам и постоянное пережевывание банальностей в конфе ДОСТАЕТ.
Re: gage mode
OldTourist писал(а):
Гость пишет:
Методику, please, изложите.
Не совсем понял что именно хотели бы услышать... Методика заключается в рассчёте рассыщения на основании текущих данных, а не плана декомпрессии.
Я о том, как это делает, к примеру, кохран. В случае пропуска декоостановки, он конечно же ругается и орёт, но ни о каком переходе в гэйдж и не задумывается. Компьютер продолжает считать рассыщение тканей базируясь на текущей глубине.
Даже в случае пропуска нескольких остановок и выхода на поверхность до оканчания декомпрессии, компьютер не переходит в поверхностный интервал, а продолжает считать рассыщение с параметром глубины 0 метров.
Вобще-то, из вышесказанного (плюс возможности использовать его при рекомпрессии в барокамере) логически вытекает один интересный вывод о том, что данный компьютер можно использовать для ................. но тут уже тсссс... пошла крамола плюс надо всетаки проконсультироваться, до конца не уверен.
Я вобще слабо понимаю такой момент, как переход в гэйдж. Дэки от хорошей жизни не пропускают, тоесть это, как правило, всётаки является последствием какой-либо проблемы, а тут ещё плюс к имеющимся бедам и компьютер вырубается... трындец, приплыли называется...
Re: gage mode
OldTourist писал(а):
Гость пишет:
как ПО ВАШЕМУ в подобной ситуации должен вести себя компьютер. И вообще что ПО ВАШЕМУ должен делать дайвер, пропустивший декоостановку.
не ПО МОЕМУ, а КАК НАДО
к дайверу, пропустившему декоостановку, должны быть применены меры, препятствующие возникновению ДКБ, как то: дыхание чистым кислородом и доставка в барокамеру.
а вот компьютер должен вести себя как надёжный партнёр (действия компьютера я уже описал выше), а не как враг (вырубаясь)
еще вопросы?
Re: gage mode
Goldwind писал(а):
Гость пишет:
Александр Чернобельский писал(а):
Гость пишет:
Она предаст в случае если вы прозевали остановку потом не отреагировали на предупреждающий сигнал декомпрессиметра (писк и включение подсветки)
т.е если вы в течении 3 минут не вернулись на глубину остановки.
В то время, как нормальный компьютер должен пересчитать декомпрессию на текущую глубину, с учётом пропущенной остановки....
Или продолжать считать декомпресию по РО2 21 на 0-вой глубине как делает Кохран, при отказе от отстаивания деки.
Re: gage mode
Goldwind писал(а):
Гость пишет:
а вот компьютер должен вести себя как надёжный партнёр (действия компьютера я уже описал выше), а не как враг (вырубаясь)
еще вопросы?
А вот интерестно, если дайвер, упорно лезет на ДКБ, и по расчётам компа, сее явление в организме дайвера, может уже и началось
И ни каких известных алгоритмов (не забывайте, всё что мы знаем о ДКБ, до сих пор, восновном почёрпнуто эксперементальным путём), на то что ты творишь, уже не хватает.
Так чего, кроме времени, текущей глубины и максимальной глубины, чего комп должен показывать???????????????????????????????????????????????????????
??????????????????????????????????????????????????????????????????
Re: gage mode
mikel писал(а):
Гость пишет:
Или продолжать считать декомпресию по РО2 21 на 0-вой глубине как делает Кохран, при отказе от отстаивания деки.
Я о кохране и говорю
Это в случае выхода на поверхность до прохождения декомпрессии. Я об это, кстати, говорил.
Цитата:
Гость пишет:
Даже в случае пропуска нескольких остановок и выхода на поверхность до оканчания декомпрессии, компьютер не переходит в поверхностный интервал, а продолжает считать рассыщение с параметром глубины 0 метров.
Касаемо пересчёта на текущую глубину я имел в виду случай, когда необходимо выполнить несколько остановок, и какая-то из них по какой-либо причине пропускается.
Re: gage mode
Goldwind писал(а):
Гость пишет:
OldTourist писал(а):
Гость пишет:
Методику, please, изложите.
Не совсем понял что именно хотели бы услышать... Методика заключается в рассчёте рассыщения на основании текущих данных, а не плана декомпрессии.
..
Зачем кокетничать-то? Было Ваше письмо, где Вы призывали компы при пропущенной остановке быстро все пересчитать, скорректировать и продолжать КОРРЕКТНО показывать план всплытия. Хотя я имею прекрасное физическое образование и очень некисло знаю теорию ( точнее- теории) декомпрессии, я о существовании таковых методик не слышал. Всегда считал что при пропущенной остановке нормальный путь- рекомпрессия либо в воде, либо в баррокамере. Ну, либо плюнуть на это, потому что если пропустили не 20 минут на 12м, а 2-е на 9-и, то скорее всего пронесет.
Поэтому если Вы пропустили декоостановку и продолжаете всплытие, ни один из имеющихся компов не сможет корректно пересчитать план всплытия. Он сможет либо залочиться, либо перейти в gauge, либо продолжит показывать исходный план, вывесив предупреждение о том, что он уже некорректен (это, например, VR3).
Если же Вы знаете методику коррекции плана всплытия при пропущеной остановке без перехода в рекомпрессию- поделитесь ею со мной и с общественностью.
Re: gage mode
mikel писал(а):
Гость пишет:
Goldwind писал(а):
Гость пишет:
Александр Чернобельский писал(а):
Гость пишет:
Она предаст в случае если вы прозевали остановку потом не отреагировали на предупреждающий сигнал декомпрессиметра (писк и включение подсветки)
т.е если вы в течении 3 минут не вернулись на глубину остановки.
В то время, как нормальный компьютер должен пересчитать декомпрессию на текущую глубину, с учётом пропущенной остановки....
Или продолжать считать декомпресию по РО2 21 на 0-вой глубине как делает Кохран, при отказе от отстаивания деки.
Это уже не расчет декомпрессии с построением плана и т.д., а расчет остаточного рассыщения тканей. Но при этом если нарушение плана было серьезным, и началось выделение пузырей газа- ТАКОЙ РЕЖИМ РАССЫЩЕНИЯ НИ ОДНА ИЗ СУЩЕСТВУЮЩИХ МОДЕЛЕЙ КОРРЕКТО НЕ ОБСЧИТЫВАЕТ. А потому то что в этом случае покажет Cochran будет иметь такое же отношение к рассыщению тела дайвера, как, например, термометр, показывающий в то же время температуру в помещении. То есть будет показывать полную чушь.
Re: gage mode
Гоша писал(а):
Гость пишет:
А вот интерестно, если дайвер, упорно лезет на ДКБ, и по расчётам компа, сее явление в организме дайвера, может уже и началось
И ни каких известных алгоритмов (не забывайте, всё что мы знаем о ДКБ, до сих пор, восновном почёрпнуто эксперементальным путём), на то что ты творишь, уже не хватает.
Так чего, кроме времени, текущей глубины и максимальной глубины, чего комп должен показывать???????????????????????????????????????????????????????
??????????????????????????????????????????????????????????????????
Комп должен написать "здравствуй новый хозяин"
Это что-то из серии, что если долго пытаться покончить с собой, то в результате таки получится.
Не понятно что значит алгоритмов не хватает? Это как? Матаматического алгоритма не хватить не может. Другое дело хватит ли здоровья у хозяина... но тут уже.... читай выше.
Наличие компьютера не отменяет наличие мозгов.
А то, что нет моделей декомпрессии, гарантирующих на 100% отсутствие ДКБ - думаю, ты никому Америку не открыл....
Re: gage mode
Гоша писал(а):
Гость пишет:
Goldwind писал(а):
Гость пишет:
а вот компьютер должен вести себя как надёжный партнёр (действия компьютера я уже описал выше), а не как враг (вырубаясь)
еще вопросы?
А вот интерестно, если дайвер, упорно лезет на ДКБ, и по расчётам компа, сее явление в организме дайвера, может уже и началось
И ни каких известных алгоритмов (не забывайте, всё что мы знаем о ДКБ, до сих пор, восновном почёрпнуто эксперементальным путём), на то что ты творишь, уже не хватает.
Так чего, кроме времени, текущей глубины и максимальной глубины, чего комп должен показывать???????????????????????????????????????????????????????
??????????????????????????????????????????????????????????????????
Браво, полностью согласен