форум дайвинг
Re: Борьба с freeflow
Посмотрите, какую занимательную штучку продает Apeks
для борьбы с таким коварным явлением, как freeflow:
Ссылка
http://www.apeks.co.uk/products/product_cats_results.asp?product=Freeflow%20Control%20Device&Category=Secondary%20Air
Вкручивается между регулятором и первой ступенью.
При возникновении freeflow, этой штучкой перекрывается (вручную)
"фонтанирующий" регулятор. Переходим на дыхание из другого.
Соло-дайверу будет сложновато пользоваться. Если не дотянешься, надо "раздеваться"
С бадди будет попроще.
Но опять же - лишняя точка отказа снаряжения.
Re: Борьба с freeflow
"-" - упомянутая точка отказа,
- дополнительная нагрузка на зубы/шею, девайс-то на легочнике висит.
"+"- реально полезная хреновина на "холодных" погружениях.
А кстати, как осуществляется управление? Типа вентиля I/O?
Re: Борьба с freeflow
Pirex писал(а):
Гость пишет:
- дополнительная нагрузка на зубы/шею, девайс-то на легочнике висит.
Девайс, как я понял, висит как раз на первой ступени, хотя логичнее было бы его вкрутить между шлангом и второй ступенью. С точки зрения вероятности отказа этого перекрывающего крана, на мой взгляд она не выше вероятности отказа вентиля балона.
Re: Борьба с freeflow
хм... он вкручивается непосредственно перед второй ступенью, поэтому перекрыть не проблема. Сдвигаешь его и воздух перекрывается. Минус один - иногда можно перекрыть себе воздух случайно
Re: Борьба с freeflow
Кле-евая фиговина!! Теперь надо придумать девайс для случая, когда редуктор встает на фрифлоу...
Re: Борьба с freeflow
Grisha писал(а):
Гость пишет:
Кле-евая фиговина!! Теперь надо придумать девайс для случая, когда редуктор встает на фрифлоу...
Э-э-э, а, во! ВЕНТИЛЬ!
Re: Борьба с freeflow
Реалист писал(а):
Гость пишет:
Девайс, как я понял, висит как раз на первой ступени, хотя логичнее было бы его вкрутить между шлангом и второй ступенью.
the standard 9/16" UNF hose fitting.
Это вторая ступень
Re: Борьба с freeflow
Дыхательный автомат одновременно выполняет роль предохранительного клапана.Фри Флоу может произойти,если под клапан редуктора попала соринка и стало рости давление на выходе редуктора.Перекрыли поток - взорвался шланг (если такая же штука будет стоять еще и на октопусе).
С уваж.,
Б.Э.
Re: Борьба с freeflow
Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
Гость пишет:
Дыхательный автомат одновременно выполняет роль предохранительного клапана.Фри Флоу может произойти,если под клапан редуктора попала соринка и стало рости давление на выходе редуктора.Перекрыли поток - взорвался шланг (если такая же штука будет стоять еще и на октопусе).
С уваж.,
Б.Э.
Простите, не въехала.....про "соринку" понятно, а вот про "взрывающийся шланг" - как-то не очень. Ведь использование этого приспособления просто возвращает систему в нейтральное положение.......Или я нарвалась на пинки?
Re: Борьба с freeflow
Лана писал(а):
Гость пишет:
Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
Гость пишет:
Дыхательный автомат одновременно выполняет роль предохранительного клапана.Фри Флоу может произойти,если под клапан редуктора попала соринка и стало рости давление на выходе редуктора.Перекрыли поток - взорвался шланг (если такая же штука будет стоять еще и на октопусе).
С уваж.,
Б.Э.
Простите, не въехала.....про "соринку" понятно, а вот про "взрывающийся шланг" - как-то не очень. Ведь использование этого приспособления просто возвращает систему в нейтральное положение.......Или я нарвалась на пинки?
Редуктор должен "отсекать" установочное давление (около 10 бар). Если по какой-то причине отсечка не происходит,то дыхательный автомат начинает сбрасывать лишнее давление через себя,предохраняя систему от взрыва. Т.е. работая.как предохранительный клапан .Если мы перекрыли выход воздуха через дыхательный автомат (если я правильно понял,то устройство работает как вентиль),то давление неконтролируемо возрастает и происходит взрыв шланга.
С уваж.,
Б.Э.
Re: Борьба с freeflow
Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
Гость пишет:
Редуктор должен "отсекать" установочное давление (около 10 бар). Если по какой-то причине отсечка не происходит,то дыхательный автомат начинает сбрасывать лишнее давление через себя,предохраняя систему от взрыва. Т.е. работая.как предохранительный клапан .Если мы перекрыли выход воздуха через дыхательный автомат (если я правильно понял,то устройство работает как вентиль),то давление неконтролируемо возрастает и происходит взрыв шланга.
С уваж.,
Б.Э.
Баллон с регулятором находится на декостопе - им никто в данный момент не пользуется - когда в этой системе происходит сброс лишнего давления? (извините за занудство - учусь я.....)
Re: Борьба с freeflow
Pirex писал(а):
Гость пишет:
А кстати, как осуществляется управление? Типа вентиля I/O?
LU писал(а):
Гость пишет:
хм... он вкручивается непосредственно перед второй ступенью, поэтому перекрыть не проблема. Сдвигаешь его и воздух перекрывается. Минус один - иногда можно перекрыть себе воздух случайно
Все понятно! В общем, привычным мужским движением отсекаем FREE-FLOW!
Re: Борьба с freeflow
Лана писал(а):
Гость пишет:
Баллон с регулятором находится на декостопе - им никто в данный момент не пользуется - когда в этой системе происходит сброс лишнего давления? (извините за занудство - учусь я.....)
Тут вопрос редуктора (или если угодно 1-й ступени), если с ним неполадки, и он начинает спускать воздух...
А шланг второй ступени, ипытывается на 30 бар...
А в баллоне 200
Правда могу сказать, что девайс этот (анти "фри-флоу"), использовать мона
Ни когда не замерзает, как известно, только тот регулятор, который не работает (например тот, из которого не дышат) в нашем случае октопус.
Соответственно, если основная 2-я ступень встала на "фри-флоу", то перекрываем её, и всплываем на октопусе
А если нас подвёл редуктор, то просто октопус, тоже встанет на "фри-флоу", вот и всё.
Жаль конечно запаса воздуха (если редктор замёрзнет), но зато если не он, то всплывать можно будет спокойно, без аварийных режимов
Re: Борьба с freeflow
Спасибо! Начала "въезжать" - пошла учиться дальше
Re: Борьба с freeflow
To Борис:
Если я правильно понимаю устройство регуляторов, то все шланги LP ввернуты в одну камеру промежуточного давления в первой ступени. Значит, в случае попадания соринки в 1-ю ступень, давление будет одинаково рости во всех шлангах. При этом одна из втрорых ступеней сработает как предохранитель и встанет во Free Flow. Если этот легочник перекрыть вышеописанным девайсом, то при росте давления другой легочник откроется во Free Flow и шланги ни где не лопнут.
To ALL:
А не проще пережать шланг?
Re: Борьба с freeflow
И зачем это апексу такую замечательную вещь
надо было придуматьь?
Сколько (правда, не тек уж и много) пользуюсь апексами-
никогда фрифлоу у них не было. Но это конечно не значит
что этого не было у кого-то и когда-то…
Re: Борьба с freeflow
Serg173 писал(а):
Гость пишет:
To ALL:
А не проще пережать шланг?
На поверхности - не проблемма.
А вот давай занырнем, Серёж, метров этак на 39 , и ты попробуешь. Ню-ню...
Re: Борьба с freeflow
Надо будет проверить
Re: Борьба с freeflow
То:Лана
К тому,что написал Гоша добавить нечего.Исчерпывающе.
То: Сергей 173.
Наверное не до конца прочитали мой первый ответ.Я как раз и писал о том,что в этом случае сработает октопус.
Но проблема в другом. Как правило,при погружении в холодную воду дайверы вешают дыхательный автомат на один редуктор,а октопус на другой. И если воспользоваться ценным изобретением Апекса,то взрыв неминуем! Тем более,что в 90 % случаев Фри Флоу дыхательного автомата является НЕ ПРИЧИНОЙ,А СЛЕДСТВИЕМ (неотсечения давления редуктором - попадание соринок окалины,обмерзания и другие неисправности). А внешне (по пузырям ) диагностировать причину Фри Флоу невозможно! Т.О.,если устройство действительно представляет собой мини-вентиль,то это очень опасное и вредное изобретение...
С уваж.,
Б.Э.
Re: Борьба с freeflow
Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
Гость пишет:
Т.О.,если устройство действительно представляет собой мини-вентиль,то это очень опасное и вредное изобретение...
Борис Анатольевич!
Это " очень опасное и вредное...", наверное, предназначено для эксплуатации с теми редукторами, которые имеют собственный предохранительный клапан (вспомним AВМ-5/7/Подводник-2 ) или обязательно со вторым легочником, оснащенным предохранительным клапаном.
Re: Борьба с freeflow
Pirex писал(а):
Гость пишет:
Это " очень опасное и вредное...", наверное, предназначено для эксплуатации с теми редукторами, которые имеют собственный предохранительный клапан (вспомним AВМ-5/7/Подводник-2 )
А зачем он там?
Цитата:
Гость пишет:
или обязательно со вторым легочником, оснащенным предохранительным клапаном.
А вот это, пожалуй что верно
Re: Борьба с freeflow
Короче, смысл ясен.
Если регулятор становится на фрифлоу и начинается паника, то надо перекрыть сей девайс и гордо с улыбкой на устах утонуть как настоящий доблестный водолаз, вместо того, чтобы коньчиться в набитой битком барокамере как другие трусы
Re: Борьба с freeflow
Гоша писал(а):
Гость пишет:
А зачем он там?
Я так понимаю, "он", это девайс? Действительно хороший вопрос... Послушаем Pirex'а.
Re: Борьба с freeflow
Гоша писал(а):
Гость пишет:
Pirex писал(а):
Гость пишет:
...с теми редукторами, которые имеют собственный предохранительный клапан (вспомним AВМ-5/7/Подводник-2 )
А зачем он там?
Это тебе в Орехово-Зуево лучше с такими вопросами. Только, помню, при ТО этих редукторов с особой тщательностью относились к настройке этого предохранительного клапана...
Re: Борьба с freeflow
Pirex писал(а):
Гость пишет:
Это тебе в Орехово-Зуево лучше с такими вопросами. Только, помню, при ТО этих редукторов с особой тщательностью относились к настройке этого предохранительного клапана...
Вопрос в другом, я, например, не до конца понял сочетание "девайса" с противоточным клапаном...