форум дайвинг
Re: Установочное давление
Вот мучает меня один вопрос. На какое установочное давление настроены продающиеся отдельно октопусы Aqualung? В документации нигде цифры этой не нашел. Собственно есть идея скрестить его (Titan LX) с Маресовскими 1-й и 2-й ступенями. Марес четко пишет - установочное давление 9,8-10,2 BAR.
Будут ли они нормально работать вместе, или Титан нужно перенастраивать предварительно?
Re: Установочное давление
Октопус Titan LX является сбалансированным, поэтому он может работать практически с любым установочным давлением первой ступени регулятора. Верхний предел установочного давления, при котором он срабатывает как предохранительный клапан, около 20 бар.
Резюме - скрестить можно
Re: Установочное давление
Тем не менее установочное давление, согласно мануалам по обслуживанию, составляет 9,2 бар, а травить он начинает при давлении свыше 14 бар.
Re: Установочное давление
Дополнение: устойчивая работа данного дыхательного автомата обеспечивается в диапазоне установочного давления 9,2 - 9,8 бар. Так что он вполне пригоден для работы с любой первой ступенью в данном диапазоне установочного давления.
Re: Установочное давление
Тот же вопрос в другой вариации. Можно ли скрестить октопус Cyclon 5000 от Посейдона со сверхсбалансированной первой ступенью Legend Supreme? В инструкции пугают, что Легенде нужен только такой же ,
Re: Установочное давление
Tatyana писал(а):
Гость пишет:
Тот же вопрос в другой вариации. Можно ли скрестить октопус Cyclon 5000 от Посейдона со сверхсбалансированной первой ступенью Legend Supreme? В инструкции пугают, что Легенде нужен только такой же ,
Можно до определенного предела. Смотря как отрегулирован. При повышении давления на глубине первой ступенью имеет шанс стать предохранительным клапаном
http://www.tetis.ru/equip/regs/legend_lx/ - есть график
Видно что на глубине от 30 метров установочное давление сильно нарастает. В бумажке на сий октопус я не нашел слов о его установочном давлении.
Re: Установочное давление
Уважаемая Татьяна, установочное давление "Легенды" в статике составляет 9,4 бар а "Циклона" - 12 бар, поэтому без специальных регулировок совместить эти две ступени невозможно.
Re: Установочное давление
valery писал(а):
Гость пишет:
Уважаемая Татьяна, установочное давление "Легенды" в статике составляет 9,4 бар а "Циклона" - 12 бар, поэтому без специальных регулировок совместить эти две ступени невозможно.
Получается и с регулировками тоже. Циклон с 12-ю будет чувствовать себя хорошо (если не трогать легенду) на глубине 20 метров. Мельче ему будет не хватать - ниже может открыться.
Re: Установочное давление
Т.е. рискую получить свободный вылет глубже 20м?
Не стоит даже пробовать погрузиться в такой конфигурации?
Сертифицированных техников в радиусе 500 км не наблюдается .
Re: Установочное давление
Легенда - это сверхсбалансированный регулятор. Это означает, что установочное давление 1-й ступени растет с глубиной (в отличие от всех других регуляторов, у которых установочное давление остается постоянным независимо от глубины). Сбалансированный дыхательный автомат (2-я ступень) нужен как раз для того, чтобы не допустить free-flow на больших глубинах, где у Легенды будет повышенное давление. А именно, сбалансированные дыхательные автоматы срабатывают как предохранительные клапаны при установочном давлении около 18-20 бар. В то время как обычные дыхательные автоматы (в том числе и Циклон 5000) при давлении около 12 бар.
У Легенды установочное давление около 12 бар образуется на глубине примерно 40-50 метров (на поверхности - 9.5 бар). Так что до этой глубины Циклон будет нормально работать, а глубже - будет травить.
Техотдел ТЕТИС
Re: Установочное давление
2 Техотдел ТЕТИС
Большое спасибо за ответ!
Re: Установочное давление
Tetis писал(а):
Гость пишет:
У Легенды установочное давление около 12 бар образуется на глубине примерно 40-50 метров (на поверхности - 9.5 бар). Так что до этой глубины Циклон будет нормально работать, а глубже - будет травить.
Техотдел ТЕТИС
ТБ график врет ? http://www.tetis.ru/img/equip/regs/legend_fig1.gif
Re: Установочное давление
valery писал(а):
Гость пишет:
Уважаемая Татьяна, установочное давление "Легенды" в статике составляет 9,4 бар а "Циклона" - 12 бар, поэтому без специальных регулировок совместить эти две ступени невозможно.
Валерий, я думаю у Вас есть некоторая путаница в голове по поводу установочного давления. Я бы Вам посоветовал внимательно прочитать для начала статьи про регуляторы на нашем сайте. Там довольно подробно изложена информация по этому поводу, начиная с того, что дается определение установочного давления и т.д.
читайте статьи про регуляторы
С уважением,
Александр Кашунин
технический отдел фирмы ТЕТИС
Re: Установочное давление
Цитата:
Гость пишет:
ТБ график врет ? http://www.tetis.ru/img/equip/regs/legend_fig1.gif
Нет, график не врет. Кстати, рад, что Вы обратились к графику!
Поясню, на всякий случай. На глубине 50 метров, согласно этому графику давление в камере редуктора Легенды равно 16.2 бар. вычитаем из этой величины 5 избыточных атмосфер (которые, как известно, образуются на глубине 50 метров) получаем УСТАНОВОЧНОЕ давление 11.2
Я написал, что на глубине 40-50 метров установочное давление около 12 бар - это обобщенно, т.к. для разных версий Легенды установочное давление на поверхности разное. В частности для простой Легенды - это 9.5 +/- 0.5 бар, для "зимней" Легенды (Supreme) оно равно 8.5 +/- 0.5 бар. Соответственно разным будет и установочное давление на одинаковой глубине.
Re: Установочное давление
Tetis писал(а):
Гость пишет:
Я написал, что на глубине 40-50 метров установочное давление около 12 бар - это обобщенно, т.к. для разных версий Легенды установочное давление на поверхности разное. В частности для простой Легенды - это 9.5 +/- 0.5 бар, для "зимней" Легенды (Supreme) оно равно 8.5 +/- 0.5 бар. Соответственно разным будет и установочное давление на одинаковой глубине.
Ясно - произошло непонимание в терминологии про установочное давление. ФАКТИЧЕСКОЕ же давление на глубине более 20 метров после первой ступени будет более 12 бар, что приведет к открытию клапана Циклона. Так верно ?
Re: Установочное давление
Уточняем: у зимней Легенды установочное давление достигнет 12 атм на глубине 50 м, сравнявшись с давлением в октопусе Циклон 5000. Чтобу увидеть это на графике, надо красную линию опустить самопараллельно до 8,5 атм при 0м ? Верно я Вас поняла?
Re: Установочное давление
Tatyana писал(а):
Гость пишет:
Уточняем: у зимней Легенды установочное давление достигнет 12 атм на глубине 50 м, сравнявшись с давлением в октопусе Циклон 5000. Чтобу увидеть это на графике, надо красную линию опустить самопараллельно до 8,5 атм при 0м ? Верно я Вас поняла?
Если Тетис утверждает что график верен, то получается давление будет более 16 бар. IMHO установочным называется давление при глубине 0. По крайней мере я их так понял
Re: Установочное давление
mikel писал(а):
Гость пишет:
Ясно - произошло непонимание в терминологии про установочное давление. ФАКТИЧЕСКОЕ же давление на глубине более 20 метров после первой ступени будет более 12 бар, что приведет к открытию клапана Циклона. Так верно ?
Совершенно верно про фактическое давление, но неправильный вывод про открытие клапана Циклона на глубине 20 метров.
Дело в том, что устройство второй ступени таково, что фактическое давление в корпусе второй ступени тоже растет пропорционально глубине, т.е. с каждыми 10 метрами увеличивается на 1 атм. Т.е. вторая ступень реагирует как предохранительный клапан на повышение того же УСТАНОВОЧНОГО давления, а не ФАКТИЧЕСКОГО.
Т.е. если Циклон настроен на открытие клапана при установочном давлении 12 атм , то он начнет травить при установке его на Легенду на глубине примерно 50 метров, когда в Легенде установочное давление вырастет примерно до 12 атм.
Надеюсь, объяснение получилось незапутанным.
Re: Установочное давление
Tatyana писал(а):
Гость пишет:
Уточняем: у зимней Легенды установочное давление достигнет 12 атм на глубине 50 м, сравнявшись с давлением в октопусе Циклон 5000. Чтобу увидеть это на графике, надо красную линию опустить самопараллельно до 8,5 атм при 0м ? Верно я Вас поняла?
Татьяна, совершенно верно!
Re: Установочное давление
Tetis писал(а):
Гость пишет:
Дело в том, что устройство второй ступени таково, что фактическое давление в корпусе второй ступени тоже растет пропорционально глубине, т.е. с каждыми 10 метрами увеличивается на 1 атм. Т.е. вторая ступень реагирует как предохранительный клапан на повышение того же УСТАНОВОЧНОГО давления, а не ФАКТИЧЕСКОГО.
Т.е. если Циклон настроен на открытие клапана при установочном давлении 12 атм , то он начнет травить при установке его на Легенду на глубине примерно 50 метров, когда в Легенде установочное давление вырастет примерно до 12 атм.
Надеюсь, объяснение получилось незапутанным.
Как раз всё понятно. Это я идиот - не учел давления на мембрану второй ступени....
Re: Установочное давление
То есть получаем, что рост фактического давления не оказывает влияние на работу первой и второй ступеней (до определенного конструктивного предела).
Влияние на совместную работу с ступеней оказывает установочное давление, которое у Легенды, в отличии от прочих регуляторов, растет с глубиной и на глубине 50 метров окажется критическим для Циклона?
Так
Re: Установочное давление
mikel писал(а):
Гость пишет:
Если Тетис утверждает что график верен, то получается давление будет более 16 бар. IMHO установочным называется давление при глубине 0. По крайней мере я их так понял
Установочное давление - это давление в камере рудуктора (в первой ступене) на поверхности.
С глубиной давление в камере редуктора растет, в то время как установочное давление остается постоянным - это для всех регуляторов кроме Легенды.
Вобщем, опять таки, чтобы долго не рассуждать, я бы посоветовал прочитать вот эту статью...
http://www.tetis.ru/articles/equip/aqualung_regs_inside/
Re: Установочное давление
Avm писал(а):
Гость пишет:
То есть получаем, что рост фактического давления не оказывает влияние на работу первой и второй ступеней (до определенного конструктивного предела).
Влияние на совместную работу с ступеней оказывает установочное давление, которое у Легенды, в отличии от прочих регуляторов, растет с глубиной и на глубине 50 метров окажется критическим для Циклона?
Так
Точно!
Тема: Установочное давление
Tetis писал(а):
Гость пишет:
Avm писал(а):
Гость пишет:
То есть получаем, что рост фактического давления не оказывает влияние на работу первой и второй ступеней (до определенного конструктивного предела).
Влияние на совместную работу с ступеней оказывает установочное давление, которое у Легенды, в отличии от прочих регуляторов, растет с глубиной и на глубине 50 метров окажется критическим для Циклона?
Так
Точно!
Мораль Нужен все же LX октопус на малой глубине не хватит подачи на большой сработает Именно там где он нужнее всего