форум дайвинг
Re: Ординская пещера в частной собственности
Доброго времени суток всем Вам!
Три дня назад вернулся из Орды. Над пещерой (на обычном месте стоянки) встать не удалось т. к. теперь там стоят бараки и железный вагон (будущая компрессорная). Встали немного в стороне. На второй день к нам подъехали некие деятели, которые заявили, что Казаковская гора теперь - частная собственность, а они - хозяева этой земли. Мило побеседовав 1-1,5 часа, "хозяева" удалились и обещяли вернуться на следующий день за ответом на вопрос :чем мы им можем быть полезны. Через 2 часа нам на трубу позвонила из Перми некая дама, которая представилась финансовым директором этого предприятия, и визжа и периодически падая в обморок потребовала чтобы мы, в течении часа, покинули их землю т. к. на завтра у них намечено VIP мероприятие в пещере. В противном случае дама грозила вызвать отряд ОМОНа для нашего выдворения. Но всего этого (со слов дамы) можно было избежать, если мы тот час прибудим в Пермь (130км, а мы на "буханке) и у них в офисе оплатим наше прибывание на их земле из расчета 2000 р в день. (Я так понимяю, что в случае оплаты, VIP мероприятие отменилось бы). Через час прибыл отряд ОМОНа. Точнее опер с двумя бойцами из Орды. Побеседовали. Оказался не плохой мужик. Их самих эта ситуация задрала. (Видимо выезжают на Казаковскую не первый раз) Показал нам место где заканчивается их территория и попросил переехать туда, а проход к пещере запретить они нам не могли. Переехали и отныряли свою программу нося снарягу метров на 20-30 дальше. Настроение, конечно, было подпорчено, но нырялка все компенсировала.
С уважением к почтенному собранию, Ваня Пешеход!
P.S. Из планов по развитию Казаковской горы (поведали хозяева):
- Большой деревянный дом над пещерой (гостинница, ресторан)
- Баня
- Горнолыжная база
- Уже рубятся ступени в пещере, прорубаются узости (в сухой части есессено)
- За день до нашего отъезда пришла бурильная машина
Так что, думаю, убьют Ординскую.
Re: Ординская пещера в частной собственности
ВПЕЧАТЛЯЕТ.
Re: Ординская пещера в частной собственности
Что. неужели расширяют в пещере монолитные своды-стены?
Что предлагают за эти 2000 руб. в сутки?
А вы откуда ездили (город)? Куда ныряли в пещере, как там с мусором, состояние ходовиков?
С уважением,
Михаил
Re: Ординская пещера в частной собственности
Для MikeN
Раздолбали потолок в узком лазе после ледника
Засыпали сам ледник
2000р в день - это за нахождени на их земле и ни за что больше.
Ехали из Москвы
В день нашего приезда уезжали ребята из Челябинска.
Я так понимаю, что за бесплатное проживание, они занимались
ходовиками. Убрали старый полевик и проложили нормальные ходовики по основным ходам (Московский ход - метров 300)
С уважением, Ваня Пешеход!
Re: Ординская пещера в частной собственности
"Приватизация " провалов и прочих природных и рукотворных красот приобрела устрашающие масштабы ... Грустно блин...
Re: Ординская пещера в частной собственности
Для Вани Пешехода
Т.е. вы нормально отнырялись, проблема была только в размещении на "их" земле? Или они препятствовали и хождению под землю/воду?
Для нас это крайне важно, т.к. регулярно ездили и продолжали исследования этой прекрасной подводной пещеры (что и планируем этим летом.
Михаил
Re: Ординская пещера в частной собственности
Для MikeN
Наше нахождение в пещере они нам запретить не могли, т. к. сама пещера им не принадлежит (с их же слов). Но поставив забор (что они намеренны сделать в ближайшее время), они перекроют удобный подход к пещере. И заброску придется делать с низу, с берега водоема, а там сам знаешь какой склон (без альп оборудования не обойтись)
С уважением, Ваня Пешеход
Re: Ординская пещера в частной собственности
Дело Агабека живёт и побеждает
Наш любимый пруд в Кипени (дивной красоты и прозрачности место) тоже какие-то уроды криминального облика в оборот взяли, там теперь форель для платной рыбалки держат, а на основном озере платный пляж и всё такое.
А вообще это законно - приватизация земель (или их прихват на уровне ГУПов) на берегу водоёмов?
Re: Ординская пещера в частной собственности
Бери больше, теперь и приватизация (аренда на нцать лет) водоемов возможна, о как
Re: Ординская пещера в частной собственности
Насколько помню, вокруг водоемов в зависимости от их типа бывает 50 либо 150 метровая водоохранная зона, которая не может отчуждаться и огораживаться, а так-же там запрещенно строительство. Только сегодня видел в свежих "Аргументах.." статью на эту тему...
Re: Ординская пещера в частной собственности
Закон то уже есть, а насчет водоохранной зоны врать не буду, не знаю.
Re: Ординская пещера в частной собственности
Информация для тех, кто планирует нырялку в Орде.
1)В левой галлереипротавлен новых ходовик - желтый 6 мм реп. Виден хорошо, запутаться в нем трудно. Проставлен в третье озеро( до поверхности). Все ответвления сделаны гэпами. Для новичков возможности запутаться нету (если понимать,чтоттакое стрелочки)
2) Из большого зала (от сухого до камня-развилки перед Московским ходом) убран весь полевик. От старого белого ходовика перед сухим залом в Московский ход проставлен желтый реп 6 мм. Виден хорошо.
Новый ходовик идет по левой стене до пузыряи зуба войдакова. Далее через камень-развилку в московский ход. Ответволения в челябинский и красноярский ходы - гэпы.
Надеюсьчто работу по наведению порядка в пещере с ходовиками сможмпродолжить.
Re: Ординская пещера в частной собственности
Ваня Пешеход писал(а):
Гость пишет:
- Уже рубятся ступени в пещере, прорубаются узости (в сухой части есессено)
- За день до нашего отъезда пришла бурильная машина
Так что, думаю, убьют Ординскую.
А что у нас с охраной природных памятников и заповедников?
Тем более что:
Цитата:
Гость пишет:
Наше нахождение в пещере они нам запретить не могли, т. к. сама пещера им не принадлежит (с их же слов).
Может есть кто в тех краях, кто этот вопрос может пробить?
Re: Ординская пещера в частной собственности
Для Crazzzy:
Сделали все классно! Молодца! Хотели продолжить Московский ход, но в связи с известными событиями как-то руки опустились. Звиняйте!
Для Гоши:
А находится ли Ординская в реестре природных объектов, или имеет ли статус заповедника? Вопрос?
С уважением, Ваня Пешеход.
Re: Ординская пещера в частной собственности
Ваня Пешеход писал(а):
Гость пишет:
Для Гоши:
А находится ли Ординская в реестре природных объектов, или имеет ли статус заповедника? Вопрос?
С уважением, Ваня Пешеход.
Вроде была, но сам реестра не видел
Re: Ординская пещера в частной собственности
Для Ваня Пешеход:
спасибо за комплимент. Вот только "продолжить", не обижайся пожалуйста, но наверное, не стоит.
Установка ходовиков - штука, которой тоже надо учиться, и то как проставлены они сейчас - лишь подтверждение этим словам.
Что касается сегодняшней ситуации, у меня отношение к ней далеко не однозначное. НО ! Перьмяки сказали, что они пробивают перенос помойки с плато. Кто был, видел ее в огромной воронке на съезде с дороги. По нашим прикидкам она находится над продолжением челябинского хода. У нас, честно говоря, рассматривание этой помойки, отбило всякое желание ломиться в щели в конце челябинского. Страшно подумать, что будет, если вся эта дрянь, просочится в пещеру.
Re: Ординская пещера в частной собственности
Для MikeN
Если я правильно понимаю, Вы с Шумом картируете пещеру. В позапрошлый приезд мы очень долго общались с перьмяками, и убедили их в том, что с людей внесших серьезный вклад в исследования орды деньги брать нельзя. Составили список таких людей, Вас кажется туда внесли. Но с остальных они хотят брать деньги по полной программе - 500 р в день с ныряющего и 100 р в день с неныряющего.
Тема: Ординская пещера в частной собственности
Crazzzy писал(а):
Гость пишет:
Для MikeN
- 500 р в день с ныряющего и 100 р в день с неныряющего.
Не могу сказать что дорого