Люди добрые! Представьте пож-та, что это письмо пришло Вам. Как бы Вы ответили этой чистой, открытой душе с цельными 25-ю погружениями..?Ведь реально она может пройти и нитрокс и продвинутый нитрокс и декомпрессионные процедуры..Я вот спросил ее - мол к чему такая спешка, можно технические курсы пройти после двести25-го дайва - а она говорит, что мол, дескать - надоело плавать на 20 метрах, смотреть на кораллы...
Тут я призадумался, чтобы случайно не нагрубить... Душа-то чистая и наивная - повсему видно. Как думаете?
ВОТ ПОСЛАНИЕ В ОРИГИНАЛЕ
...а можно у вас пройти курс технического дайвинга? сколько это будет стоить? и когда это возможно сделать этим летом?
у меня уже есть по пади адвансед, врек специализация и 25 погружений.
А ты не ехидничай "старичёк" и вспомни себя на 25 дайве, свой восторг и нетерпение побыстрее попробовать неизведанное, но доступное тем, другим "старшим"!
А когда вспомнишь - поймешь ее и буишь знать что ответить!
Пы сы: а рескью и выше перед техно что - уже не требуюцца?
Ну шо за народ, вместо того что бы эээ щипацца, лучше бы помог "старичку" развить тему о никчемности и тупости нЫнешней молодежи или ты именно этим и занимаешься?!
Пы сы: ну сорря обшибка - не традиционные курсы имелись в виду, а PADI DSAT Tec Rec. Чего мелочицца то?!
Ну шо за народ, вместо того что бы эээ щипацца, лучше бы помог "старичку" развить тему о никчемности и тупости нЫнешней молодежи или ты именно этим и занимаешься?!
Пы сы: ну сорря обшибка - не традиционные курсы имелись в виду, а PADI DSAT Tec Rec. Чего мелочицца то?!
"Никчемности и тупости нынешней молодёжи" в пером сообщении не обнаружил. Ну что плохого в том, что девушка "Т" хочет учиться? Её вопрос был "можно ли пройти курсы". Ответ очевиден: конечно. Она ж не спрашивала можно ли с 25-ю дайвами получить сертификацию ER?
Ну шо за народ, вместо того что бы эээ щипацца, лучше бы помог "старичку" развить тему о никчемности и тупости нЫнешней молодежи или ты именно этим и занимаешься?!
Пы сы: ну сорря обшибка - не традиционные курсы имелись в виду, а PADI DSAT Tec Rec. Чего мелочицца то?!
Strish ... а ты сам то школу закончил? А то судя по твоим постам ... тебе еще учиться и учиться
Алексей, если человек хочет заплатить денег, пусть сделает Advance Nitrox и Decompression procedures. Для этого достаточно 25 погружений. Для всех остальных технических курсов надо не менее 100. Так что пусть делает
Интересные получаются моменты. Вундеркинды просят Вас ( я имею в виду тренеров, инструкторов дайвинга и т.д.) что-то сделать ( обучить, помочь, и т.д.), а вы начинаете смеяться от ужаса. Задумайтесь кто этот смешной ужас воспитал, кто полхо объяснил, кто выдал документы, это сделали вы, дорогие Гуры. Был бы прозорливее зачинатель темы, наверное не стал бы ее ( тему) зачинать по одной простой причине: каковы сани - таковы и сами. Пример: ведушие тренеры по ПП Москвы и России учат своих курсантов кто во что горазд, при этом все как один твердят про стандарты ПАДИ. При малейших вопросах - начинаются авторитарные методы обучения. А что уж что по медицине неут - уши вянут. Занятие как правило начинается с длительных бесед о том, как бы курсаны не повредили оборудование учителя это занимает около получаса. Затем идет рассказ о нелегкой жизни Московского дайв- инструктора. Потом реклама оборудования , кторое можно тут же преобрести. Затем реклама туристического агентства. Наконец организационные мероприятия в Бассейне, оказывается в воде нас никто не ждет. И так далее. Заканчивается процесс обучения закреплением навыковлюбви к оборудованию тенера и традиционным выгонянием из бассейна. Обычно это техничка с ключами которая начинает прикрикивать на курсантов и те наспех мокрые бегут на улицу. День занятий прошел. Ученики порой даже не поняли чем они были заняты. Вы ведь занимаетесь этим всю свою жизнь, это ваш хлеб. Неуж то не понятно откуда берутся такие вудеры? Это результат вашей работы. Это особенности национального дайв-обучения. Неужели нельзя все организовать более продуктивно? Или так удобнее?
Если чистая душа и хорошие помыслы, то это не означает что надо прыгать выше собственной головы.
Да и 25 погружений? Где , каких? В идеальных условиях Красноморья?
Ну давайте человека , который сделал 25 кругов на трассе в автошколе сразу выпустим на МКАД. Сомневаюсь что кому нибудь захочется с ним пересечься
Касательно дайвинга нет ни у кого ни какого права "пущать или не пущать". То есть в Законе это не оговорено. Если человек хочет идти глубоко - он пойдёт. Если перед этим он пройдёт курс, он подумает или по крайней мере у него будет больше шансов. Если ему запретить учиться - он легко найдёт мануалы по любому курсу включая ER или Solo в инете, либо выпишет себе их по почте за $30.
Русские инструктора - лучшие инструктора в мире, ну большинство из них точно! И спасибо им за грандиозное терпение и упорное желание учить бестолковых, упертых, понтовых русских же студентов!
А ваще то смысл моих постов сводился к тому, что Т. с несомненным наличием вышеперечисленных характеристик в случае отказа зачинателем темы ее учить - пойдет к менее щепетильным и тьфу тьфу хорошо, если не огребет по полной программе! Так что пусть ее лучше учит профи, который по-крайней мере понимает неправильность побуждения к учебе и ее преждевременность!
Касательно дайвинга нет ни у кого ни какого права "пущать или не пущать". То есть в Законе это не оговорено. Если человек хочет идти глубоко - он пойдёт. Если перед этим он пройдёт курс, он подумает или по крайней мере у него будет больше шансов. Если ему запретить учиться - он легко найдёт мануалы по любому курсу включая ER или Solo в инете, либо выпишет себе их по почте за $30.
А никто и не призывает никого пущать или не пущать. Вопрос в том, как дать понять человеку, что помимо желания, самостоятельно вызубренного мануала, необходимо набраться определенного опыта, набить определенное количество шишек, болезненных но безопасных для здоровья в целом. Помимо дайвинга я когда то занимался скалолазаньем, так там тоже хватало джигитов, которые набравшись азов на тренировочных скалодромах, с горячей душой и чистым сердцем перли на скалы настоящие, причем не начального уровня. И в лучшем случае их снимали спасатели вертолетами, а в худшем.... ну я думаю вы догадываетесь.
To Mex:
Не знаю, мне лично с такими инструкторами сталкиваться не приходилось. Попадались в основном люди нормальные. А если и есть вышеописанное, то не думаю что кто то захочет к нему вернуться. Хороший инструктор- это тот у которого хочется учиться снова и снова. А у зачинателя темы я сам учился, причем неоднократно и по прежнему вместе с ним, и многие на этом форуме подтвердят правоту моих слов.
Здравствуйте! Это непрозорливый "зачинатель темы"..Зачал я эту тему,блин, непрозорливо - с меня,значить, и весь спрос...Понимаю,смиряюсь...
Боюсь, что, вопрос тут, на мой взгляд, несколько глубже, чем может показаться даже такому ясновидящему,как мой оппонент Мекс.
Первоначально я хотел адресовать тему только тем, кто реально обучает людей - но потом застеснялся, и т.к. инструкторской рассылки все еще нет - спросил у всех, кому это интересно.
Дело тут вряд ли в том, кто обучил эту девушку.Тут,думаю, вопрос в отношении ее самой. Мне показалось, что отношение к погружениям в этом случае (по незнанию, неопытности или складу характера) уж больно шапкозакидательское и потребительское. Хоть ты будешь самим ОТЦОМ и изобретателем дайвинга - учить бессмысленно. Скорей всего - склад характера. Такие люди в погружении не видят ПРОЦЕССА, который и притягивает большинство из нас. Это,знаете, как если б например, человек приехал отдыхать в Крым, а потом, уезжая сказал "Ну,ничего интересного я там не увидел..." Ну,вдумайтесь - девчушке на двадцатом погружении УЖЕ надоело смотреть на кораллы и рыбок. Я боюсь таких клиентов. ведь вы же сами будете показывать им красоту - НО ОНИ ЕЕ НЕ УВИДЯТ...
Вот в чем тут суть (это для специально, провидца Мекса )
Мы тут, в Севастополе,как очарованные, не устаем нарадоваться каждой новой найденной гряде в акватории м. Херсонеса- а ведь они отличаются друг от друга лишь конфигурацией. Как жалки наши восторги, с точки зрения подводного вундеркинда..!
Если кому интересно, можете глянуть классификацию современных дайверов по видам,как нам тут показалось. Статья называется "Время-нырять!":
http://ict.to/mardasov/text.htm
Большое спасибо, дайв-центр "Юникон Дайверз"? Севастополь-Балаклава-Казачья
PS А в дайвинге вообще самое главное - это ОБЩЕНИЕ//
Если девушке надоело после 25-го погружения плавать на 20 м и смотреть на кораллы, то есть способ на время отвадить ее от технического дайвинга (по крайней мере на время)
Know-how : Расскажи ей, сколько времени ей придется висеть на декостопах в одной точке после каждого погружения
Ну. а на самом деле, судя по всему:
- либо дайвинг - это не для нее (по складу характера, интересам, отсутсвию постоянного большого адреналина, и т.д.) - есть у меня один знакомый AOWD который после 30 погружений на Красном море сказал, что парашютный спорт и кайт его "втыкают" гораздо больше - и пошел туда
- либо ее знакомые - технари, которые "пальцы гнут" , вот девушка и пытается до них "дотянуться"
Ответь, что можно и легко. Но посоветуй не торопиться, что удовольствие от перехода на новый уровень нужно получать полностью исчерпав прежний, который у нее не только не исчерпан, а только слегка начат. Скорее всего, ей действительно неинтересно любоваться просто кораллами - ей хочется чего-то настоящего, вот она про техно и думает Скажи, что помимо техно есть масса интересных аспектов - археология, съемка. Да может ей просто южные моря своей попсовостью не нравятся - может, она от Черного или Баренцева затащится. Что такое кораллы, когда древнюю амфору можно увидеть или краба съесть? А черепушку енерала в Казачке? А в холодную воду угодить?
И предложи пройти курс, но перед этим пару дней с вами понырять и подумать - а оно ей нужно ли сейчас, может лучше деньги поберечь на просто интресные нырялки? Пусть она посмотрит, как люди плавать умеют, как дышать умеют. Как умеют находить то, что она пока не умеет видеть. Пусть увидит, что такое течение сильное и что ей еще расти и расти, прежде чем в менее тепличные условия лезть.
Чувствуется, что ты запомнил нашу нырялку на Черном море. Весьма художественно и даже поэтично..
Так и сделаем,братцы.Решено.
А девушку отправлю на этот форум, пусть почитает. Надеюсь, не обидется на меня, убогенького..
А я убываю на дайв-тур "Железный капут" по рэкам западного Крыма. Это будет наш первый опыт с севастопольским клубом "Альфа" на катере "Румб". Немного пугает прогноз погоды...
А вот это пожалуй самый резонный ответ. Может действительно потаскать ее по отрицаловкам, гротам и прочим подводным достопримечательностям. В конце концов у нас даже тертым технарям ндравится. Сам то когда в наши края собираешься?
Русские инструктора - лучшие инструктора в мире, ну большинство из них точно! И спасибо им за грандиозное терпение и упорное желание учить бестолковых, упертых, понтовых русских же студентов!
Вот это как раз то, про что идет речь.
Зачинатель темы пусть не обижается, ибо не для обиды все это пишется.
А для того, чтобы людей, которые подходят к своим ученикам с цитируемыми мыслями не допускать и близко до тренерской, инструкторской и т.п. работы с людьми. Они профессионально не пригодны. Они могут быть хорошие люди и безусловно прекрасные дайверы, но это не преподаватели.
Ну, абстрагируйтесь немного - вы детей своих отдаете в школу, а учитель говорит я мол и моя школа супер, а ваши дети дерьмо необучаемое. Чему такой учитель, да еще на своем драгоценном оборудовании может научить вашего малыша? Наверное, люто возненавидеть школу и предметы, которые в ней преподают. Это и произошло с нашей героиней Т. Но признать преподавательскую ошибку мы теперь конечно не можем и вместо этого загоняем героя в разряд полных дураков. Хотя в десятиминутной беседе можно было расставить все точки элементарно. Но посмеяться над не знанием легче, чем дать человеку знания, вот и смеемся от ужаса.
Еше у меня есть, что сказать по-поводу отношения к погружениям. Как-то в компании рыбаков-профессионалов прозвучал тост: «что бы рыбалка была нашим образом жизни!». Меня немного покоробило, я рыбачить люблю, но вот, образом жизни рыбалку делать не хочу. У меня к рыбалке отношение как к развлечению, как к отдыху. А образ жизни у меня совершенно другой. Может быть и у студентов дайв-курсов отношение к дайвингу не как к образу жизни, а как к отдыху, как к развлечению. Инструктора же хотят видеть в учениках как раз тех, кто превзойдет их, и откроет свой дайв-клуб, и им будет приятно говорить – это клуб моего ученика! А другие для них остаются не обучаемые , далее по тексту цитаты. Вопрос: что плохого в том, что курсант не хочет рассматривать дайвинг как образ жизни и относится к дайвингу как к полету на самолете, а к инструктору как к стюардессе? В конце концов он же купил билет, выполняет все правила, можно он немного полетает на вашем самолете, не понравится пересядет на другой там где стюры повежливее, порасторопнее, поулыбчивее? Квалификация ведь стандартная ПАДИ?
Пы сы: это ты меня инструктором назвал - ну пасиб, я что такое впечатление произвожу? приятственно чесслово!!! Но вообще то я тот самый бестолковый, упертый, понтовый русский студент! К моему счастью я это понимаю и борюсь с собой - потому как от этого зависит моя жизнь и возможность получать удовольствие от процесса обучения и сопственно дайва!
Мы собираемся в Севастополь где-то в начале июля и надеемся с вами понырять План таков - сначала на Баренцуху, а потом сразу к вам. Отогреваться и отпиваться массандрой. Хотя некоторые нетвердые личности что-то там про Красноморск пространно намекают. Но мы им не позволим.
Есть у меня что-то общее с этой девушкой. Только погружений поменьше (21, из них 12 в тепличных красноморских условиях (максимальная глубина 36м), 4 в Турции на этой неделе (+12 на 27м в 5мм и не вспотел , хотя и утвердился в желании иметь свой сухарь) , остальное в подмосковье), а специализаций падишных побольше (7 шт., из полезных PPB, Deep, Nitrox). И при всем при этом я уже тоже активно интересовался программами обучения TDI и IANTD, сревнивал курсы, решал что мне более интересно.
Почему?
Нет, смотреть кораллы на 20м мне не надоело. Я вообще не понимаю как эта красота надоесть может. Да и не видел я еще почти ничего. Технарей знакомых много, но пальцы они не гнут, потому как... я думаю, что это признак опыта. Догонять их - смысла нет. Это же не гонка, кто первый, а ради удовольствия.
Так зачем же я рвусь в технари? Наверное это просто любопытство. Кажется, что там, на каких-нибудь 65м точно лежит что-то очень-очень интересное. Вот и все объяснение.
Что-же касается "100 погружений", то они тоже бывают разные. Живой пример из Турции. Вышли в море в небольшое волнение. Толпа одноразников, пришедших на бот вслед за парой "опытных дайверов, болше 100 погружений, неделя как с сафари по Красному морю на юг от Хургады" и я, чайник. Немного удивило то, что при 100 погружениях один из них АOWD, а дама просто OWD, но... не все ж так помешаны на получении сертификатов, как я.
Первое погружение для нас троих сертифицированных - чек на 18 метров. Оделись, прыгнули в воду. И вдруг дама OWD начинает в панике выдераться назад на бот. Оказывается боится волны. Бывает... Нырнули, сплавали, посмотрели пещерку, живность всякую разную (удивительные колонии мелких рачков в ракушках по камням, губки какие-то круглые к камням прилепившиеся (гид так и не смог сказать что это и как называется), рыбки маленькие, но цветастые - красота). Второе погружение на "Paris". Мужик тоже дал отбой ("я замерз, простудился, выпил пива и вообще туда уже 10 раз нырял"). К счастью прибыла пара немцев (тоже AOWD, но какая разница) мгновенно сделали чек, выслушали план и вперед, точнее вниз. Так что я теперь могу гордо всем заявлять, что был в Париже.
Еще деталь. За неделю до поездки я повредил палец на левой руке (надрыв сухожилья), соответственно с пальцем на лангетке сомневался пустит ли меня кто под воду не смотря на наличие страховки. Поэтому взял только первый комплект и костюм, чтоб хоть по поверхности поплавать, понырять на задержке. "Опытные" же товарищи из своего имели только компьютер (Aladin Air Z без трансмиттера). Может я ошибаюсь, но, по-моему скромному мнению, это тоже как-то людей характеризует.
В последние годы в нашу жизнь вошло много нового, например ПОДВОДНЫЕ ВУНДЕРКИНДЫ НАЧИНАЮТ И.... Это, в том числе, и новые возможности активного проведения отдыха, новые развлечения и увлечения. Для многих таким увлечением стал дайвинг. Это увлекательное времяпрепровождение позволяет сочетать пляжный отдых с физической активностью. И получать удовольствие не только от плавания, но и от изучения подводного мира, общения с единомышленниками, увлекательных путешествий. Тем, для кого слова «дайвинг», «снаряжение для дайвинга», «лучшие места для погружения» и др., не пустой звук, наш дайвинг форум будет, безусловно, интересен и полезен. Все это благодаря нашему другу
В нашем дайвинг клубе вы можете не только ознакомиться с большим количеством материалов на тему «дайвинг»: обучение, снаряжение, места для дайвинга. Также можно узнать про ПОДВОДНЫЕ ВУНДЕРКИНДЫ НАЧИНАЮТ И.... Мы постарались организовать работу нашего ресурса таким образом, чтобы вы могли получить и практическую пользу. Конечно, первый вопрос, который интересует новичков – сколько стоит дайвинг. Ведь тем, кто планирует заниматься этим интереснейшим развлечением, потребуется в первую очередь купить снаряжение для дайвинга. Если вы хотите узнать актуальные цены на дайвинг снаряжение, подобрать оптимальный для себя комплект снаряжения для дайвинга – все это вы можете сделать с нашей помощью. Общение на нашем форуме позволит вам узнать, где купить снаряжение для дайвинга по наиболее выгодным ценам. У нас вы можете найти и самые привлекательные предложения по приобретению б/у снаряжения для дайвинга. Для новичка, приобретающего свое первое оборудование для дайвинга, такая покупка может оказаться очень выгодной. А чтобы ее совершить, достаточно просмотреть наши объявления из серии «продам снаряжение для дайвинга».
Безусловно, стоимость снаряжения для дайвинга является сегодня достаточно высокой. А почему бы не воспользоваться услугой «аренда снаряжения для дайвинга»? На нашем форуме вы сможете узнать адреса компаний, предлагающих прокат снаряжения для дайвинга, и воспользоваться их выгодными предложениями.
Другой важный вопрос для тех, кто только приобщается к удивительному миру дайвинга – выбрать курсы дайвинга. Услуги обучения дайвингу в Москве предоставляют многочисленные дайвинг-центры. У нас вы можете сравнить цены на дайвинг во многих из них, и выбрать лучший для себя вариант.
Большой интерес представляют для многих и курсы фридайвинга – дайвинга без акваланга. Фридайвинг, упражнения, которого предполагают обучение технике задержки дыхания – это и развлечение, и искусство, и спорт. А достигнуть в нем успехов позволит специальное обучение фридайвингу, которое также предлагается сегодня в Москве. Постигнув основы фридайвинга, можно обрести невиданную свободу в объятиях морской стихии. И почувствовать единение с ней, невозможное при использовании специального снаряжения. А поделиться своими достижениями и открытиями в этой области вам поможет наш фридайвинг форум.
Еще один форум, который мы предлагаем вашему вниманию – форум о подводной охоте. Здесь вы сможете ознакомиться с основными правилами подводной охоты, которые обязательно следует изучить новичку. Ведь дайвинг охота отличается своими особенностями. И, конечно, требует специального снаряжения для подводной охоты. А где и как его приобрести – вы сможете узнать на страницах нашего ресурса.
Один из самых интересных разделов нашего сайта – фото- и видео материалы о дайвинге, в размещении которых вы можете принять участие. Если у вас есть интересное дайвинг видео, или вы хотите, чтобы ваши замечательные дайвинг фото увидели и другие пользователи – вы можете поделиться ими на нашем сайте. Вместе мы сможем сделать наш ресурс еще более полезным и интересным.
[ Сгенерировано за 0.055 секунд(ы), выполнено 7 запросов ]
