форум дайвинг
Re: Самопальный найтрокс
Уважаемые, а есть у кого опыт самостоятельного сооружения девайсов, позволяющих делать найтрокс (к примеру до 40%) . Очень интересует техническая сторона вопроса и каким методом это лучше делать собственными силами.
Первоначальная идея такая. Из транспортного кислородного баллона перепуском заливать кислород в дайверский баллон до определенного давления, затем добивать его воздухом из компрессора до 200 бар. так чтобы в итоге получился необходимый найтрокс. Теоретические расчеты вроде сделал.
Но требуется совет многоуважаемой и опытной аудитории. Может я тут зря дергаюсь. И самая засада окажется с кислородной очисткой как баллона, так и добивающего компрессора или еще в чем.
В общем предлагаю обсудить эту тему.
Ведь во многих российских городах и весях есть воздух (ну это само собой ) и достать транспортные баллоны с кислородом тоже не проблема. Так почему бы это не смешать в нужных пропорциях?
P.S. Если окажется, что технически мешалку для найтрокса сделать не трудно и я таки решусь этим заняться, то клятвенно обещаю не делать все на самсусам, а пройти курс Газблендера.
(Кстати сколько это стоит?)
Re: Самопальный найтрокс
Обратись к Мише Школьникову в Кит-Клуб. Спецы по "домашнему"![/url]
Re: Самопальный найтрокс
Обратись к Мише Школьникову в Кит-Клуб. Спецы по "домашнему"!
Re: Самопальный найтрокс
Vlad_nn писал(а):
Гость пишет:
Из транспортного кислородного баллона перепуском заливать кислород в дайверский баллон до определенного давления, затем добивать его воздухом из компрессора до 200 бар. так чтобы в итоге получился необходимый найтрокс.
Именно так это и делается. Америки ты не открыл ...
Re: Самопальный найтрокс
Vlad_nn писал(а):
Гость пишет:
Первоначальная идея такая. Из транспортного кислородного баллона перепуском заливать кислород в дайверский баллон до определенного давления, затем добивать его воздухом из компрессора до 200 бар.
Способ возможный, но САМЫЙ ОПАСНЫЙ. Практически ни кто так не мешает – шансы взлететь на воздух очень высоки.
Самый простой способ мешать кислород в воздух НА ВХОДЕ в компрессор. В упомянутом Кит-клубе делают именно так (с использованием фирменной мешалки).
ЗЫ. А где Вы собираетесь кислород добывать? Достать транспортные баллоны с МЕДИЦИНСКИМ кислородом» на самом деле проблема.
Re: Самопальный найтрокс
Валерий Мухин писал(а):
Гость пишет:
Способ возможный, но САМЫЙ ОПАСНЫЙ.
ЗЫ. А где Вы собираетесь кислород добывать? Достать транспортные баллоны с МЕДИЦИНСКИМ кислородом» на самом деле проблема.
А можно поподробнее про опасности. Из-за чего и что именно страшно.
По поводу кислорода мне именно медики и сказали, что его у нас достать вроде как не проблема. Каждую неделю заправляют транспортные баллоны для лаборатории.
Re: Самопальный найтрокс
Чтиво от Яшина
Re: Самопальный найтрокс
Вам сюда
Re: Самопальный найтрокс
Vlad_nn писал(а):
Гость пишет:
А можно поподробнее про опасности. Из-за чего и что именно страшно.
По поводу кислорода мне именно медики и сказали, что его у нас достать вроде как не проблема. Каждую неделю заправляют транспортные баллоны для лаборатории.
Понятно… Хорошо, когда блат есть, вот простому человеку с улицы медицинский кислород не отпустят – технический, пожалуйста, а медицинский фиг.
Опасность ровно в том, что баллоны аквалангов должны быть очищены под кислород и использоваться ТОЛЬКО с Вашим компрессором. Стоит только заправить баллон воздух из обычного компрессора, потом принести его на перепуск кислорода, возможен взрыв.
Кроме того, компрессор которым вы собираетесь добивать кислород воздухом должен обладать АБСОЛЮТНОЙ очисткой масла, в противном случае снова взрыв….
Re: Самопальный найтрокс
Цитата:
Гость пишет:
Стоит только заправить баллон воздух из обычного компрессора, потом принести его на перепуск кислорода, возможен взрыв. Кроме того, компрессор которым вы собираетесь добивать кислород воздухом должен обладать АБСОЛЮТНОЙ очисткой масла, в противном случае снова взрыв….
А жить то,ой,как хочется....
Re: Самопальный найтрокс
А сколько стоит в деньгах, занимает по времени и где можно пройти курс газблендера?
Re: Самопальный найтрокс
Все правильно
Как у наших военных:
Хочешь гарантий безопасности, при таком способе смешения, имей дожимающие компрессоры КН-3 или КН-4.
Фотки тута
http://www.nobubblediving.com/russian.pumps.htm
Re: Самопальный найтрокс
Commie писал(а):
Гость пишет:
Именно так это и делается. Америки ты не открыл ...
и
Валерий Мухин писал(а):
Гость пишет:
Способ возможный, но САМЫЙ ОПАСНЫЙ. Практически ни кто так не мешает – шансы взлететь на воздух очень высоки.
Сколько людей столько и мнений.
Re: Самопальный найтрокс
Ну, у капиталистов, это делается одним из 2-х способов (мембранный просто откинем из обсуждения, как технически сложный и очень дорогой по оборудованию)
1. Палка мешалка (только до 40%), удобно, и при соблюдении безопастно.
2. Перепуском (хоть до 100%), штука опастная, требует специальной подготовки (сертификация Gasblender)
У нас, выполняется дожимом, если память мне не изменяет то до 60%, (но точно не помню, если что поправляйте), безопастно, но нужно иметь кислородный дожимной компрессор.
Re: Самопальный найтрокс
Гоша писал(а):
Гость пишет:
мембранный просто откинем из обсуждения, как технически сложный и очень дорогой по оборудованию
И что в нем технически сложного? Покупаешь колонку и юзаешь ее...
Re: Самопальный найтрокс
Валерий Мухин писал(а):
Гость пишет:
И что в нем технически сложного? Покупаешь колонку и юзаешь ее...
Газовую что ли?
По схеме, выглядит, как целый комплекс, с транспортными баллонами, для создания подпора, и т.д.
Re: Самопальный найтрокс
Гоша писал(а):
Гость пишет:
По схеме, выглядит, как целый комплекс, с транспортными баллонами, для создания подпора, и т.д.
В прошлом году видел на "Валерии" (яхта из Хургады) мебранную установку - небольшой цилиндр на входе в компрессор - ни каких баллонов.
Re: Самопальный найтрокс
Валерий Мухин писал(а):
Гость пишет:
В прошлом году видел на "Валерии" (яхта из Хургады) мебранную установку - небольшой цилиндр на входе в компрессор - ни каких баллонов.
А откуда шёл подпор 15-ть бар?
Просто уже вентилировал этот вопрос, по сведениям полугодовалой давности, иначе не получается (Или наука продвинулась, или выходит на Валери профанацией занимаются )
Что ответят бывалые люди?
Re: Самопальный найтрокс
Гоша писал(а):
Гость пишет:
А откуда шёл подпор
Наскока мне известно, без избыточного давления (читать - подпор) - мембрана действительно не работает....
Re: Самопальный найтрокс
Цитата:
Гость пишет:
аскока мне известно, без избыточного давления (читать - подпор) - мембрана действительно не работает....
Мембрана ставится между ступенями компрессора.
Re: Самопальный найтрокс
Anton писал(а):
Гость пишет:
Мембрана ставится между ступенями компрессора.
В 2-а пункта:
1. Валерий Мухин писал(а):
Гость пишет:
В прошлом году видел на "Валерии" (яхта из Хургады) мебранную установку - небольшой цилиндр на входе в компрессор - ни каких баллонов.
Значит на "Валерии", вместо нитрокса, забивают в баллоны чистую профанацию?
2. а почему "Калтрисаб" при запросах, нарисовал единственно возможным, варриант целой системы, где компрессор, сначала набивает транспортные баллоны, а потом при подпоре (от них), уже гонит нитрокс?
Логически, могу представить вариант, что если поставить эту мебрану между ступенями, то компрессор годиться только под нитрокс, а для воздуха, нужно покупать второй, что дороже
А из полученых в переписке практических (тоже правда не моих ) знаний, при этой схеме, компрессор, ПО ЖИЗНИ будет производить ОДИН И ТОТ ЖЕ процент нитрокса. И другого процента, ну ни как не добьёшся Разьве что ещё и мешалку поставить, но зачем тогда мембрана? . А если мембрану можно как-либо отковырять не нарушая герметичности конструкции, то ещё и воздух можно качать
Re: Самопальный найтрокс
Гоша писал(а):
Гость пишет:
компрессор, ПО ЖИЗНИ будет производить ОДИН И ТОТ ЖЕ процент нитрокса
Там ващета мысль немного другая: несколько мембран разным достоинством (типа как 4рублевая монета ) - под разный процент, и в зависимости от потребности идет переключение при забивке через нужную.
Мембрана - вещь относительно дорогая, чем больше возможна ее наработка и процент на выходе - тем она дороже. Цена от ~1500$ за самую наидешевую....
Re: Самопальный найтрокс
Стас писал(а):
Гость пишет:
несколько мембран разным достоинством
Ага, и как их между ступенями менять?
Револьверную головку на гибких шлангах
Re: Самопальный найтрокс
Стас писал(а):
Гость пишет:
Мембрана - вещь относительно дорогая, чем больше возможна ее наработка и процент на выходе - тем она дороже. Цена от ~1500$ за самую наидешевую....
"Валерия" - достаточно дорогая яхта. Когда Амро показывал её многочисленные навороты (эхолот, радар, GPS, систему подготовку смесей) сумма за мембрану была названа побольше (но сколько точно не помню)...
Re: Самопальный найтрокс
Гоша писал(а):
Гость пишет:
Ага, и как их между ступенями менять?
Револьверную головку на гибких шлангах
НЕААААААА - а мягкий манифольд начто?
шутю
Непонятная проблема. Вход в раздаточную гребенку - на ней вентили, за ними мембраны, за мембранами опять вентиль. При работе через нужную мембрану - входной и выходной вентиль открыты, на других мембранах - оба закрыты.
Собсно чего об этом так долго говорить, залез на сайт производителя компрессоров - и там посмотрел. Принципиальные схемы - вроде не секрет. coltrisub