0

форум дайвинг

1

Re: Что за история с ножами?????

Хотела прикупить дайверский нож, оч. определенный (ну надо мне, надо   ) и тут понеслось   

Чего только не наслушалась: не вывезешь, разрешение надо и еще много подобного. Так что же происходит? Оч. прошу, друзья мои, проясните!!!!!
           
       

0

форум дайвинг

2

Re: Что за история с ножами?????

      Туся писал(а):              

Гость пишет:

Хотела прикупить дайверский нож, оч. определенный (ну надо мне, надо   ) и тут понеслось   

Чего только не наслушалась: не вывезешь, разрешение надо и еще много подобного. Так что же происходит? Оч. прошу, друзья мои, проясните!!!!!

   

Вот ГОСТ на НОЖИ ТУРИСТИЧЕСКИЕ И СПЕЦИАЛЬНЫЕ СПОРТИВНЫЕ

http://eko-czao.narod.ru/ho/gost/001/51501-99.htm



там всё расписано

0

форум дайвинг

3

Re: Что за история с ножами?????

      Туся писал(а):              

Гость пишет:

не вывезешь,

разрешение надо

и еще много подобного.

   



вывезешь - в багаже



разрешение? - смотря какой нож, в принципе с продавца можно запросить подтверждение/сертификат - что на нож была проведена экспертиза и он не является холодным оружием



много разного? может быть.. но вожу в багаже и вопросов нет... а вот с щипчиками для высщипывания бровей или пилкой для ногтей - в самолет точно не попадешь   





ЗЫ Эта тема очень хорошо была уже оговорена в форуме (особено отличились Тритоша и OPENSEA), но я не поиском, не вручную (пересмотрел все 20 страниц) не могу ее найти!! Словно корова слизала
           
       

4

Re: Что за история с ножами?????

Занимался этим вопросом... Вышепреведенная ссылка на ГОСТ на ножи туристические и спортивные - и есть отмазка для большинства ножей подводных.Читайте внимательно. Официально что-то слышал на Марес типа заключения экспертизы есть, но жевьем волшебного листочка не видел. Опираясь на вышеназванный закон купил себе Zak с "обрезанным" острием клинка, который однозначно не может быть классифицирован как хол.оружие, а в пользовании удобен(после дополнительной заточки на "алмазе" ). Как понял, с ножами основная головная боль именно у нас и в братских республиках.
           
       

5

Re: Что за история с ножами?????

Поддерживаю Paul_S.   

Мини зак с дополнительной заточкой и обрубленным носом.

Никогда никаких вопросов на таможне не было (сдавал в багаж !!!)

Креплю на левый клапан бисюка, его практически незаметно и он не мешает.

А с полуметровыми кинжалами только в наших водах (с сетями и переметами) плавать надо, за бугром и с мини-заком иногда на тебя косо смотрят.



P.S. Правда, есть нож мечта (на мой вкус идеал) - маленький хальцион, но никак купить не могу ! 

6

Re: Что за история с ножами?????

      Jim_K писал(а):              

Гость пишет:

А с полуметровыми кинжалами только в наших водах (с сетями и переметами) плавать надо, за бугром и с мини-заком иногда на тебя косо смотрят.

   

О! Об ентом-то и речь, основное назначение Баренцевские сети, а ножичек хотелось Аквалунговский взять, ну и использовать его так же во всех направлениях.

Но что-то все равно не так, новые требования к магазинам по продаже ножей    Знаете, как мне сегодня нож показывали? Из-под полы 
           
       

7

Re: Что за история с ножами?????

У меня ТУСА Импрекс  с обрубленым концом и титановый мини - сдаёшь в багаж - никаких проблем. В Шарике разок дёрнулись тётки - "Чё у вас такое  ?!". "Водолазный нож  " - "Ну, проходи..."

8

Re: Что за история с ножами?????

Не знаю, что за проблемы. Мы у себя на все ножи, которые предлагаются в свободной продаже, получили Заключение судебно-медицинской экспертизы о том, что "...данный предмет не является холодным оружием, а используется в составе водолазного комплекта снаряжения и предназначен для перерезания синтетических и растительных тросов и обороне от хищных морских животных...". И никаких проблем...
           
       

9

Re: Что за история с ножами?????

      ОТКРЫТОЕ МОРЕ писал(а):              

Гость пишет:

Заключение судебно-медицинской экспертизы о том

   



вот вот именно это!

Купите себе любой понравившейся ножичек с такой бумажкой, возите его только в сдаваемом багаже (читать: НЕ в ручной клади), а по улице носите только в сумке и проблемов не будет.



А нож должен быть острым, и еще лучше иметь их два.



ЗЫ На ноге - не крепи, толку мало.



ЗЫ ЗЫ Забыл сказать про ножички с "тупым кончиком". Мода на них была в те времена, когда их можно было возить в ручной клади (в самолете). Были даже байки, про то как народ в аэропорту о бордюрный камень стачивал острый кончик ножа. 

А теперь все едино.

Основные проблемы с ножами в России, а не в забугорске.
           
       

10

Re: Что за история с ножами?????

Народ!

Попытайтесь в своем лексиконе при общении с официальными лицами не использовать слово "нож". Заменяйте его словосочетанием "водолазный инструмент". По крайней мере, проблем с вывозом моего нехилого тесака (на вид -   "Рэмбо отдыхает") не возникало никогда. С ввозом тоже. Правда, для перестраховки, я его перед сдачей в багаж разбираю: снимаю гарду, развинтив рукоять. Ну и разрешение на огнестрел всегда с собой. А на маленькую BCDючную "зубочистку" в багаже внимания вообще никто не обращает.

  Только упаси вас Боже тащить это в ручной клади - заклюют 

11

Re: Что за история с ножами?????

      Стас писал(а):              

Гость пишет:

Купите себе любой понравившейся ножичек с такой бумажкой

    А если магазин такую бумажку не выдал, чтож теперь выкидывать ножичек   
           
       

12

Re: Что за история с ножами?????

      Alex-R писал(а):              

Гость пишет:

чтож теперь выкидывать ножичек

   



Нет, но сами знаете, и до столба можно докопатся.

А с бумажкой попроще. 
           
       

13

Re: Что за история с ножами?????

      Стас писал(а):              

Гость пишет:

      Alex-R писал(а):

              

Гость пишет:

чтож теперь выкидывать ножичек

   



Нет, но сами знаете, и до столба можно докопатся.

А с бумажкой попроще.      Оно конечно так. А вот можно эту самую бумажку получить на уже имеющийся ножичек, чтоб не разводить в случае спорной ситуации длинных дебатов с указанием ГОСТов и требованием в случае попытки изъятия оформления сего действа протоколом?
           
       

14

Re: Что за история с ножами?????

      Alex-R писал(а):              

Гость пишет:

А вот можно эту самую бумажку получить на уже имеющийся ножичек

   



Не пробовал, но ИМХО за деньги....   

Подозреваю - что не дешево, если не иметь знакомых в ......
           
       

15

Re: Что за история с ножами?????

Осталось завести таких знакомых  .
           
       

16

Re: Что за история с ножами?????

      Alex-R писал(а):              

Гость пишет:

Осталось завести таких знакомых  .

   

  Как вариант: найти продавца у которого он уже есть - на данную модель водолазного инструмента. 
           
       

17

Re: Что за история с ножами?????

      ОТКРЫТОЕ МОРЕ писал(а):              

Гость пишет:

Мы у себя на все ножи, которые предлагаются в свободной продаже, получили Заключение судебно-медицинской экспертизы

   

Вопрос "крайне двоякий"

1. По нашим Отечественным нормативам, водолазный нож, однозначно оружие, и  независимая экспертиза, это покажет 

В Питере, этот вопрос решается указанным способом, и питерская милиция, на это глаза закрывает.

2. Более того, настоящий (профессиональный) водолазный нож, по законам, разрешается перевозить, только вместе со снаряжением, в упакованном виде.....

Посмотрим на эту проблему, с чуть-чуть другого угла-

В нашей стране, нет закона о запрещающего хранение холодного оружия. И любой нож (или меч), можно перевозить с собой, в упакованном виде, при условии, что им нельзя воспользоваться не нарушив (предварительно я так понимаю) целостности упаковки 

(Причом у профессионала, с удостоверением на себе, который вёз сумку с не запечатанным ножом , его (нож) из этой сумки можно изъять, но нельзя засудить  )

Далие, что касаемо Москвы. В аэропортах, через которые проходят толпы дайверов (Шереметьево, Домодедово) На дайверские ножи, глаза закрывают однозначно. В других, вроде уже тоже привыкли.

Хотя в Анапе, помню казус был, на входе в аэропорт, всю снарягу рентгеном просветили ( В САМОМ КОНЦЕ). Но как уже писалось выше, если с головой, то нож, по нашим законам, возить можно совершенно спокойно.

Но продавать нельзя 

А так как, много развелось "умных", порою и к дайвингу отношения не имеющих, но покупающих ножи, и отбивающихся потом от ловящей их милиции чеком...

Чем подставляющих продавшие их магазины по полной... 

А те за помощью к нам...

После нескольких случаев, мы эти ножи, возить прекратили.

18

Re: Что за история с ножами?????

Кажется я начинаю сдаваться    Нету ножа-ножниц Аквалунговского ни у кого. А про Тусовские модели Эксперт и Импрекс хорошего чего-нибудь скажете? Или забить?
           
       

19

Re: Что за история с ножами?????

Импрекс - вполне приличный нож. Легко разбирается. Хорошая сталь. Крепится к ноге удобно, достается легко...

Брал с обрезаным "носом", чтобы лишних проблем не было.

Короче, мне нравится 

20

Re: Что за история с ножами?????

      Цитата:              

Гость пишет:

1. По нашим Отечественным нормативам, водолазный нож, однозначно оружие, и независимая экспертиза, это покажет

   

Далеко не всегда ... Основных определяющих факторов , по которым нож определяется как оружие три:длинна и форма лезвия, твердость стали клинка, форма рукоятки.

Те же Маресовские ножи, говорят, по твердости стали клинка не попадают под понятие ХО в основной своей массе , все ножи с обрубленным острием клинка просто однозначно не являются ХО, и приставший по поводу такого ... подводного инструмента  мент автоматом напросится на написание встречной О-о-о-очень большой телеги о его проф, пригодности .

Все сертифицирующие лабораториии , а их в Росии немного , работают на основании ГОСТов , в том числе и вышепреведенного , так что читайте законы и чтите их...

Другое дело что в нашей стране:

- менты сами законов не знают и не соблюдают, и у нас даже фонарные столбы виноватыми бывают ...

- чтоб лицензию злополучную получить на "предмент не являющийся ..." надо еще чиновней братии подношения наверняка сделать ...

А вот плюс большого мачете в вырезании из сетей что-то не вижу ... именно с сетью, как мне кажется, стропорез типа "крюк"  гораздо быстрее расправится и без вреда для снаряжения. Или? Кому доводилось в сети крепенько запутываться ?
           
       

21

Re: Что за история с ножами?????

Я писал "злополучить"

Да-а-а  опечаточка-то вышла ... как раз в тему ...именно "злополучить".
           
       

22

Re: Что за история с ножами?????

      Paul_S писал(а):              

Гость пишет:

      Цитата:

              

Гость пишет:

1. По нашим Отечественным нормативам, водолазный нож, однозначно оружие, и независимая экспертиза, это покажет

   

Далеко не всегда ... Основных определяющих факторов , по которым нож определяется как оружие три:длинна и форма лезвия, твердость стали клинка, форма рукоятки.    Пункт 5.9 вышеприведенного ГОСТа гласит: "Твердость клинков туристических и специальных спортивных ножей не имеет ограничений." Так что остается только длина, толщина клинка и рукоятка (наличие ограничителей зависит от длины клинка). На моем ноже ограничители есть, но при длине до 150мм это разрешено. Осталось оформить ГОСТы в виде маленькой книжечки и носить ее с собой для просвещения людей в форме, если они вдруг ножик обнаружат. 
           
       

23

Re: Что за история с ножами?????

      Paul_S писал(а):              

Гость пишет:

Другое дело что в нашей стране:

- менты сами законов не знают и не соблюдают, и у нас даже фонарные столбы виноватыми бывают ...

- чтоб лицензию злополучную получить на "предмент не являющийся ..." надо еще чиновней братии подношения наверняка сделать ...

А вот плюс большого мачете в вырезании из сетей что-то не вижу ... именно с сетью, как мне кажется, стропорез типа "крюк"  гораздо быстрее расправится и без вреда для снаряжения. Или? Кому доводилось в сети крепенько запутываться ?

   



Большой нож нужен чтобы запутавшись в сети можно было не тянувшись никуда спокойно и достойно завершить жизненный путь...        Либо сделать это с другим с безопасного расстояния...       



А если серъезно, то дайверу имхо ни к чему подводный тесак - он нужен только хантерам.

С маленьким ножом (да еще со спиленным носом) - маленькие проблемы, с большим - большие. Особенно учитывая нашу праздноохранительную систему (как правило ей пофигу все документы, особенно за 15 минут до взлета твоего самолета).   

Что касается попадания в сетки, то меня как-то раз накрыли накидной сеткой в воде (при изучении жизни раков) ради прикола мои же товарищи ! К...ы !   

После чего подводный инструмент я и присобачил слева к бисюку - в другие места я просто не смог дотянуться !     



Потом ради прикола попробовал резать шнуры под водой и понял,  что подводный инструмент должен быть маленьким (чтобы развернуть возможно было), острым и иметь насечку на лезвии (пилу), так как в воде одной рукой гладким лезвием х...н шнур перережешь!

Ну и ржаветь не должен он.

24

Re: Что за история с ножами?????

Вообщем, все спецы!!!

Давайте зададим вопрос по другому. А у кого-нибудь возникали проблемы с ножом? И как они решались? (Естесно, когда мы в самолете не вскрываем своими ножами банки с тушенкой и не срезаем пробки с "777")



Да! При определенных обстоятельствах и  полотенце можно считать холодным оружием......
           
       

25

Re: Что за история с ножами?????

в качестве ИМХО

нож должен отвечать следующим требованиям:

1. Быть с острым кончиком (все, что с плоским - это инструментальный и на него никаких разрешений не надо.. и устриц им не откроешь   )

2. Желательно с разборной ручкой.

3. Обязательно наличие "пилы" и "стропореза" (Jim_K  ).

4. наличие металлического "набалдашника" на рукоятке (незаменимая вещь для привлечения внимания)

5. система крепления ножа в ножнах (самое лучшее встречал у Буше с дополнительным предохранителем)

6. качество металла (титан или медиц. сталь (наверное, она не ржавеет))

7. яркая рукоятка