форум дайвинг
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
Здравствуйте уважаемые!
Я вынужден продолжить тему в новом окне, так как за пару дней она в обсуждениях была захламлена и начисто потеряна. Вместо дельных предложений и описания собственного опыта семейных поездок (как я убедительно просил) были только ничем не обоснованные предложения-выкрики: «Попробуйте вот сюда…, ну или вон туда…». Напоминает подростковое самоутверждение: шума много, ответственности – никакой.
Дорогие мои! Авантюризм хорош в определенных пределах. Но экспериментировать на собственной семье и детях я, во всяком случае, не собираюсь.
Прошу не засорять обсуждение темы. Надеюсь, здесь всё-таки есть с кем её обсудить, кроме скучающих интернет-дайверов (хотя многие, я так понимаю, номинально являются профессионалами. Кстати, когда ж вы, уважаемые, успеваете работать, если даже беглый просмотр сообщений показывает, что вы постоянно в сети?).
Теперь по существу. Постараюсь задать деловой тон обсуждению.
Резюмируя названные предложения, можно перечислить: Мальта, Мальдивы, Кипр, Тенерифе. Про Черное море и Египет, я, всё-таки, деликатно промолчу.
Я ещё раз прошу сопровождать свои предложения цифрами. Много было восклицаний про Мальту. Пожалуйста, кто действительно знает, дайте по возможности полную калькуляцию расходов на семью из 4 человек на две недели.
От себя скажу, что, конечно, главное достоинство Мальты – европейский сервис. Досягаемость сайтов берегового дайвинга, когда надо ехать через весь остров – весьма спорное достоинство, как это было попыткой представить. Основной минус Мальты это то, что купальный сезон очень ограничен. Для нас это весьма категорично, так как, повторюсь, стараемся восполнить детям дефицит солнца в зимний период (обычно стараемся запланировать поездку в период с ноября по март, тогда это особо актуально, а летом и на российской природе много добрых мест, куда мы и стараемся ездить). Откровенно холодна вода и для дайвинга. Кому-то, возможно, это компенсируется известными рэками, но это – на любителей, к коим не отношусь. Безусловно, интересны исторические и культурные ценности Мальты. Это вам не полдня по жаре ехать до пирамид, чтобы рядом постоять или сомнительное удовольствие карабкаться в гору затемно к монастырю (всё равно не рассчитано на детей). Но, в любом случае, хотелось бы иметь этот вариант поездки в просчитанном виде и со всеми деталями.
Кипр дешевле (хотя опять-таки никто не привел цифр), ближе, но сезон там еще короче, а море еще более скудное. (Возразите, пожалуйста, корректно, если кто знает по своему опыту наверняка).
Вариант Мальдив будет, опять-таки, красноречиво будет выглядеть только в оцифрованном виде. Ну и перелет для детей далековат конечно. Отдых же там не отягащён культурной программой и является чисто экологическим.
Вот, собственно, и всё с фактами. Надеюсь, всё-таки, на дельное и адекватное продолжение обсуждения темы.
P.S. Кстати, некоторые высказывания участников навели на мысль, что эта тема близка тем, кто планирует свои поездки в компании, где ныряют только некоторые, а другие ищут себе отдых на берегу.
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
Доброго Вам дня уважаемый Waterpass! И "в новом окне...за пару дней " эта тема,близкая и мне будет "захламлена и начисто потеряна". Потому что, "оцифрованных" путешествий(по крайней мере
хороших и запоминающихся надолго с чувством глубокого удовлетворения) не бывает! Человек явно разачарованый отдыхом может вспомнить как ему пришлось худо за эти 500...10000 и т.д. $.
А когда ты приезжаешь весь в восторге,то обычный вопрос:"Во сколько обошлось?"часто ставит в тупик. Не потому что ты супер-новый русский,нет,а потому что ты в,лучшем случае,помнишь лишь стоимость перелёт+отель+нырялка! Конечно потом можно арифметикой воспользуясь, вычесть из суммы взятых с собой денег вычесть оставшиеся и получить некоторую цифру,но и она будет актуальна лишь для тебя! Потому что в одном и том же месте каждый тратит деньги по разному! Ну это ведь естественно! Поэтому предложения "оцифровать" и вызывают у публики непонимание и желание взамен просто поделиться своими эмоциями в надежде помочь товарищу определиться. Никто и не предлагал "эксперементировать...на семье и детях" ! Весь приведенный ранее список "дайв-туров" сравнительно легко доступен
и там ежегодно отдыхают люди со схожим,скажем так,семейным положением. Я делаю всегда так: 1способ: Определяю сумму которую хочу(и могу ! )потратить на отдых. При этом сразу множество вариантов отпадает А из остальных уже выбираю...Так что для начала -определись с суммой. 2способ(редкий для меня ,к сожалению)
Определённо хочется поехать в(на) АВС-тогда уже дело техники,раз о деньгах речь не идёт... Желаю удачи.
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
По поводу "спама":
1. Хамство, высокомерие и т.п. черты характера - не лучшее, что надо проявлять в форуме.
2. Форум не является платной справочной, где за недостаточно точный ответ следует распальцовка.
Самое лучшее для тебя - официальная информация в клубах и турфирмах.
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
Нежнее ,Commie, ещё нежнее . Но по сути-правильно.
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
Waterpass писал(а):
Гость пишет:
"...Я вынужден продолжить тему в новом окне, так как за пару дней она в обсуждениях была захламлена и начисто потеряна..."
"...Авантюризм хорош в определенных пределах. Но экспериментировать на собственной семье и детях я, во всяком случае, не собираюсь..."
"...Прошу не засорять обсуждение темы..."
"...когда ж вы, уважаемые, успеваете работать?..."
"...Теперь по существу. Постараюсь задать деловой тон обсуждению..."
"...Я ещё раз прошу сопровождать свои предложения цифрами..."
"...дайте по возможности полную калькуляцию расходов на семью..."
"...От себя скажу, что, конечно, главное достоинство Мальты – европейский сервис..."
"...купальный сезон очень ограничен..."
"...Для нас это весьма категорично, так как, повторюсь, стараемся восполнить детям дефицит солнца в зимний период..."
"...Откровенно холодна вода и для дайвинга..."
"...Безусловно, интересны исторические и культурные ценности Мальты..."
"...Но, в любом случае, хотелось бы иметь этот вариант поездки в просчитанном виде и со всеми деталями..."
"...Возразите, пожалуйста, корректно, если кто знает по своему опыту наверняка..."
"...Вариант Мальдив будет, опять-таки, красноречиво будет выглядеть только в оцифрованном виде..."
"...Отдых же там не отягащён культурной программой и является чисто экологическим..."
"...Надеюсь, всё-таки, на дельное и адекватное продолжение обсуждения темы..."
Вы наверное таки ошиблись форумом. Вам - эээ... мммм... вот сюда, пожалуй: http://www.kprf.ru/
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
ну зачем захламлять то!!!!
хотя мне понравилось
"...Я ещё раз прошу сопровождать свои предложения цифрами..."
"...дайте по возможности полную калькуляцию расходов на семью..."
полнее товарищи, еще полнее
вы предлагаете нам занятся??? может хотя бы вместе этим займемся?
экспериментировать на собственной семье и детях я, во всяком случае, не собираюсь.
Classdiver
из суммы взятых с собой денег вычесть оставшиеся
Это просто. Остается мало, причем рублесы, ибо их "там" не берут
Все на нырялки. Приехал тут с 5$
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
da ladno vam naexali na parnia !
Prosto shustvuetsia delovoi podxod serioznogo sheloveka
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
Waterpass писал(а):
Гость пишет:
Про Черное море и Египет, я, всё-таки, деликатно промолчу.
.
Ну отчего же?
Ну например Дахаб, находится непосредственно в Египте.
1. Относительно не высокие цены.
2. Нырялка любого уровня, в том числе, самого не детского
3. Нырялка ВСЯ береговая. Причом выезд на джипе, куда можно договориться, то за безплатно, то за небольшую плату (опять-же смотря ещё сколько членов семьи), не ныряющих подсодить.
4. На всех дайвсайтах, имеется возможность просто позагорать и покупаться, а так-же отдохнуть в береговых ресторанчиках.
5. А вечером, всей семьёй, незадорого и очень вкусно объесться, в одном из ресторанчиков на набережной старого города.
И чем вам не идилия семейного отдыха?
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
Waterpass писал(а):
Гость пишет:
Здравствуйте уважаемые!
Я вынужден продолжить тему в новом окне, так как за пару дней она в обсуждениях была захламлена и начисто потеряна. Вместо дельных предложений и описания собственного опыта семейных поездок (как я убедительно просил) были только ничем не обоснованные предложения-выкрики: «Попробуйте вот сюда…, ну или вон туда…». .
Уважаемый, а Вы сами понимаете, что именно вы хотите услышать? Перечитав оба ваших сообщения у меня возникают в этом смутные сомнения.
"Отдохнуть с детишками зимой у моря" накладывает весьма серьезные ограничения, а именно:
1 - акклиматизация, посоветуйтесь со специалистами (детскими врачами, терапевтами) и они Вам объяснят что большие перепады температуры, считайте сами - зимой в средней полосе допустим -10-15 ... на курорте наверное не менее +30 (вы ведь хотите купаться?), крайне вредны как для взрослых, так и для детей. Лично мне называли минимальное время отдыха - 3 недели.
2 - время в пути. Как ни странно, в то время когда у нас зима, в ближайшем географическом окружении тоже холодно Думаю не стоит объяснять, что теплые края будут находиться на некотором эээ ... удалении. При современном уровне развития авиационной техники и высоких мировых ценах на энергоносители напрашиваются два "парадоксальных" вывода: лететь в темлые края зимой - ДОЛГО и ДОРОГО. По времени ближе всего Египет - 4 часа лета.
Что касается стоимости ... боюсь ни я, ни другие присутствующие не дадут вам точных цен, потому что:
1 - Уровень расходов очень индивидуален и во многом зависит от потребностей и привычек.
2 - Год от года, цены при сходных условия (тот же отель, тот же сезон) могут ОЧЕНЬ сильно варьироваться, не говоря уж о многообразии вариантов.
По-моему глубокому мнению, лучше обратиться в турагенство. Там Вам точнее подберут варианты, которые Вас устроят по деньгам в первую очередь.
С уважением,
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
Согласен, человек ошибся адресом.
При этом, скорее всего, он просто НОРМАЛЬНЫЙ, а большинство посетителей форума, я в том числе - ну.. не совсем.
Он ведь может жить и не нырять А мы ...
И деньги - ведь это нормально - финансирование дайвинга "по остаточному" принципу. А не наоборот.
По поводу финансов -
Идут папа с сыном по улице. Сын "Пааап! Мороженное хочу!"
Папа (серьезно) "Да, сынок! Я тоже хочу мороженное. Но денег у нас только на водку.."
Вот у меня часто только на дайвинг..
Шутка, конечно.
Успехов всем!
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
Waterpass писал(а):
Гость пишет:
Здравствуйте уважаемые!
Здравствуй Уважаемый!!
Я, перед тем как поехать на Мальту, облазил все местные сайты, поговорил с местными клубами, а потом уже спрашивал у Уважаемой публики с Форума, чем Um El Faroud отличается от Blenheim Bombera, а если тебе не нравиться, что заспамели твою тему, так для этого есть приват. там и задавай свои вопросы частного характера (кто скока денег оставил... да с разбивкой по статьям.. Прям налоговая..). Блин!!
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
Sol писал(а):
Гость пишет:
Идут папа с сыном по улице. Сын "Пааап! Мороженное хочу!"
Папа (серьезно) "Да, сынок! Я тоже хочу мороженное. Но денег у нас только на водку.."
Вот у меня часто только на дайвинг..
Шутка, конечно.
Дык, на что денеги-то приготовлены ... на дайвинг или на водку?
Шутка
Сорри, за off-топик.
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
Всем привет!
Странная какая-то активность проявилась у некоторых участников форума.
Человек создал новую тему, ни к кому не влезал в разговор, не навязывал своего мнения. Достаточно чётко сформулировал вопрос и обозначил круг людей которому он адресован. Резонно предположить, что если на форуме отсутствует обозначенный контингент и информация, то в ответ будет только тишина. Но почему-то «завелись» и отвечать стали люди совершенно далекие от темы.
Мне, например, эта тема очень близка. После поездки в Хургаду с детьми 6 и 8 лет, я тоже стал задумыватьтся о других местах, т.к. там получается одна морока для всех: ни дайвинга полноценного, ни отдыха на берегу.
Прозвучала мысль, что можно всё узнать в турагентстве. Вы знаете, это не всегда так. Зачастую там предлагают тур туда, где менеджеры не были сами, а что касается специфических «дайверских» или «детских» вопросов поездки, то обычно вообще ничего не известно. Те, кто например, сталкивался с проблемой вызова детского врача и покупкой лекарств, меня поймут.
Поэтому весьма ценна информация именно от побывавших в местах отдыха родителей с детьми, и их оценки данного места. Потому что несемейные даже и предположить себе не могут целого ряда возможных вопросов и расходов. Соответственно вопрос по цифрам задан был к тем, кто обладает таким опытом. Чего тут непонятного и обидного? В том же Египте разве можно просчитать расходы, когда на каждом шагу надо торговаться, а в магазинах даже ценников нет?
Вопрос с детьми вообще никогда не решается однозначно, даже если известна базовая стоимость тура для взрослого. Везде разные схемы оплаты для детей: и на самолетах и в гостиницах, кроме того, сильно разнятся возрастные границы. Поэтому интересна информация от тех, кто там побывал, например, что лучше приспособлено и дешевле: большой номер в гостинице, два дабла, бунгало или апартаменты. Ни в одном агенстве такого не скажут и не сосчитают.
По-моему это ответственный подход к организации поездки, тем более, когда с малыми детьми. Жаль, если тема уйдет в приват.
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
pabidon писал(а):
Гость пишет:
...Чего тут непонятного и обидного?...
Дело - не в вопросах, а в методике их подачи.
pabidon писал(а):
Гость пишет:
По-моему это ответственный подход к организации поездки, тем более, когда с малыми детьми. Жаль, если тема уйдет в приват.
Не уйдёт. Тут эти темы постоянно обсуждаются, правда в несколько других интонациях и при доброжелательном отношении друг к другу.
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
Лето был в районе макади-там несколько отелей ОЛЛ-сразу к дайвингу!!-Боты уходят в 9 и 13 часов-заранее вывешены сайты-куда идут-хочешь с утра на дайв-после обеда-семья-хочешь-наоборот-Очень удобно!!! А дочку-8лет нередко оставляли одну-секьюрити бдят круто!!!
Из разговоров с форинами уяснил что все они в такойже как у нас с
тобой ситуации-поэтому и ездят именно сюда!!!
Жаль руссках дайверов-небыло ни одного-учи язык!!!
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
Нормальное место для дайвера с семьей в Хургаде - Арабелла - 4 звезды с немецким менеджментом и единственным в Хургаде живым и вполне приличным домашним рифом.
Там немецкий дайвцентр с хорошими ботами, можно выбрать бот на 2 дайва и на 1 дайв, можно нырнуть на домашнем рифе (только с бади), можно с детьми поплавать вдоль этого рифа и в лагунке, где живут анемоны и клоуны.
Я там провел как-то неделю с семьей перед сафари, все остались довольны (у меня 2 сына, 8 и 10). И семью брал на бот, с маской-трубкой понырять. Конечно, немцы есть немцы... - чек-дайв, бади-систем и т.д. Но все очень чистенько..
Успехов!
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
[Divdima"]Лето был в районе макади-там несколько отелей ОЛЛ-сразу к дайвингу
Прошу прощения, любопытно, но непонятно. Можно ли подробнее?
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
60 КМ от Хургады-3 отеля-Макади ,Ле Меридиан и Азуры.
Был в Азуре.
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
Слышал любопытную информацию про дайвинг в Тунисе. Похоже, это может быть "в тему": и недалеко, и сезон может быть даже зимой на закрывается (хотя спорно - южный берег Средиземного, Африка), и главное - вроде бы сервис есть приличный. Кроме того, исторические места - Карфаген всё-таки. Может быть кто-то обладае более подробной информацией, бывал там?
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
pabidon писал(а):
Гость пишет:
Слышал любопытную информацию про дайвинг в Тунисе. Похоже, это может быть "в тему": и недалеко, и сезон может быть даже зимой на закрывается (хотя спорно - южный берег Средиземного, Африка), и главное - вроде бы сервис есть приличный. Кроме того, исторические места - Карфаген всё-таки. Может быть кто-то обладае более подробной информацией, бывал там?
Что же вы призываете в тему высказываться, а сами ни информации, ни раскладок, ни цен?
Значит, что касается "не закрывается на зиму" расстояние от Туниса до Мальты около 250 км, делайте соответствующие выводы о погоде!
Второе. Места позиционирующиеся для отдыха - Хаммамет, Сусс, Монастир, Махдия хороши для купания. Песочек однако Дайвинга я там особо не нашел, сноркелить неинтересно в принципе. Ехать туда с детьми? Можно, только есть риск нарваться на кучу(!) жгучих медуз.
Понырять предлагается в Табарке, но ехать туда с учетом пляжа мне отсоветовали.
Кстати, Карфаген и вправду - разрушен
IMHO - Тунис интересен, но не дайвингом
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
EVG писал(а):
Гость пишет:
Что же вы призываете в тему высказываться, а сами ни информации, ни раскладок, ни цен?
Ну что ж, корректно заданный вопрос вызвал толковый и дельный ответ. Главное - хороший результат в итоге. (И обошлось без жертв - к коммунистам больше никого не отправляли...)
P.S. Кстати, от меня тоже спасибо за информацию
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
Привет семейным дайверам!
Я тут сам чут-чуть многодетный (4 лягушонка) и чут-чуть инструктор, поэтому, наверное, Вы мне поверите, что тема сия и мне очень близка.
Могу поделиться своим опытом, кому любопытно.
С детьми, особено с маленькими, обычно родители старются не рисковать, поэтому если какое-то место понравилось, то туда потом и
возвращаются, не искушая судьбу. Таким "нашим" местом, уже после сомнительного опыта с Египтом, стали Канарские острова. Для
тех, кто не настроен уже сразу саркастически, и кому интересно, я готов поделиться проверенной (на нас самих) информацией и
некоторыми (как это было сказано) оцифровками.
Во-первых, там есть дайвинг! Странно, да?
Во-вторых, купальный сезон круглый год.
В-третьих, это Испания, т.е. европейский сервис и кухня.
Далее. Лететь туда - 6 ч 30 м. Культурных, познавательных, оздоровительных и развлекательных мероприятий - море. Совсем
малышей,конечно не получится, но для более сознательных детей есть куча мест и мероприятий, куда их можно "закинуть", если надо
понырять. Проживать лучше в апартаментах - это и дешевле и удобнее, можно готовить самостоятельно, а можно заказать полупансион (а есть даже "все включено"). Обычно закупаесмя в супермаркетах быстрыми продуктами, фруктами, сладостями, мороженным,закладываем в холодиьник "детское питание"- я предпочитаю местные светлые сорта, типа San Miguel и красненькое материковое (островные сорта обычно очень терпкие). Морепродукты - только свежайшие. Те же креветки (сортов пять) под пиво.
Теперь о больном - о стоимости. Выросший евро, конечно, проигрывает здесь Египту, но за такое удовольствие, сами понимаете...
Основные расходы таковы:
- билеты чартер туда-сюда 330-350 е. Родителям - виза, 50.
- проживание в апартаментах студия 30-35, с одной спальней - 40е (это как раз вариант для семьи с двумя детьми. Это цена уже за
сутки за всех сразу, т.е. не зависит от количества проживающих), соответственно, за две недели выходит 560 е на всех (на одну неделю можно, но с малышней не резонно).
- питание полупансион ок. 15е/сут, если немного не лениться и чуть-чуть готовить самим, то на такую же семью можно прекрасно
укладываться в 50е на день. Если питаться в заведениях, то "на нос" приходится ок. 15е. Рекомендую рестораны "Родео": без
напитков посещение стоит 12е, во что входит: неограниченный подход к огромным столам с закусками и гарнирами, а к столику
каждые 3 мин подходит официант и предлагает различное мясо и птицу, приготовленные на открытом огне (всего так видов 15) и так
по кругу, без ограничений. Вобщем, жадность проверяется хорошо.
- дайвинг 20е/погружение.
Всяческие развлекательные места и программы (занимают обычно минимум полдня), здесь речь идет о Тенерифе:
аквапарк (+ дельфинарий) дети 9/взрослые 14 е
лоропарк (в одном стакане: зоопарк, ботанический сад, цирк, дельфинарий, шоу, океанариум и аквариум) 15/25 (?)
парк орлов (+шоу, игорный городок детские джунгли, зоопарк) ок.20
парк кактусов
страусиная ферма
поездка на вулкан, подъем на фуникулере (самый интересный маршрут)
рыцарский турнир в замке
катание на яхте, катамаране (отдельный маршрут - к стоянкам китов)
маршруты на лошадях, верблюдах
и т.д.
На острове Эль Йерро нет такой индустрии развлечений, но лично мне он кажется как раз более подходящим для семейного
времяпровождения - тихий, экологический отдых. Да и дайвинг там более сосредоточенный.
Тем, у кого любопытство может перейти в интерес могу предложить дополнительную информацию на своей домашней
страничке о дайвинге на Тенерифе и на Эль Йерро.http://dive-magazine.ru/redirect-f3e0423308b7bfc16c3306f88377c232caf0a31f-277596.html
Усех детей - под воду!!! И родителей - туда же! И будет тишина...
Папаня-инструктор. (Ну, это... не в смысле, как стать папаней)
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
Оно уж больно хорошо, но что-то слишком дёшево для Канар-то получается. Если посчитать, то получается, что две недели обходятся порядка 650-700 евро на человека, включая всё? Где ж здесь собака- то порылась?
С уважением.
Re: Семейный дайвинг. Дубль 2 (без спама).
(Adv рвет волосы на голове - переплатил за Канары)
Не забудьте посетить остров Гомера (Gomera) (никакого отношения к уважаемому Гомеру не имеет, имеет прямое отношение к любовнице Христофора Колумба). Попробуйте и захватите с собой оттуда гомерон (пальмовый самогон), иначе зря съездили. Одно из красивейших и уникальных мест на планете, не похожее на природу остальных Islas Canaries. Только обязательно сделайте это на скоростном пароме, а не на теплоходике.
Что касается семейного отдыха, действительно, сложно придумать что-либо лучшее для семьи, особенно, если кроме Вас никто не ныряет. В перерывах между экскурсиями и бассейновым семейным отдыхом можно и нырнуть пару раз. Честное слово, не впечатляет. Но надо.