форум дайвинг
Re: Антиобледенитель на регуляторе (зимний регулятор).
Отплавал я несколько сотен дайвов под льдом и стало мне интересно, почему у других иногда обмерзают регуляторы, а у меня нет.
Скрутил с обоих регуляторов (обычно с 2мя плаваю) антиобледенители. Задавил немногожко подачу на первой ступени. Клапан на легочнике регулировать не стал, т.к. уже был чуть поджат. Так всеравно не обмерзают они.
Неужели все дело исключительно в регулировке ? :-))))))))))
Re: Антиобледенитель на регуляторе (зимний регулятор).
Alexey писал(а):
Гость пишет:
Неужели все дело исключительно в регулировке ? )))))))))
В самом регуляторе, его регулировке, в сухости воздуха в баллоне
Re: Антиобледенитель на регуляторе (зимний регулятор).
Т.е. бирка на регуляторе тоже сильно влияет на его склонность к замерзанию ?
Тогда очень хотелось бы узнать название(я) бирок наменее склонных к этому. ?
Re: Антиобледенитель на регуляторе (зимний регулятор).
Alexey писал(а):
Гость пишет:
Т.е. бирка на регуляторе тоже сильно влияет на его склонность к замерзанию ?
Тогда очень хотелось бы узнать название(я) бирок наменее склонных к этому. ?
Так как, в одну голову, за раз, 100% чего-нить пропущу (да ещё и в "Посейдонах, с "Апексами" путаюсь), предлагаю перечислить, с каждого по штуке, самых самых незамерзающих. Профессиональные, типа от "Комекс-Про", предлагаю не трогать
С меня, "Кусто-Гляция" Используется (правда при пониженном до 8.5 установочном давлении), дальневосточными баконьерами, по 6-8 часов в день (Со сменой баллонов), в воде минус 2-3 по цельсию
Кто следующий?
Re: Антиобледенитель на регуляторе (зимний регулятор).
Гоша писал(а):
Гость пишет:
, по 6-8 часов в день (Со сменой баллонов), в воде минус 2-3 по цельсию
Правда как у них при этом, всё на свете не отмерзает, я так и не понял
Re: Антиобледенитель на регуляторе (зимний регулятор).
Гоша писал(а):
Гость пишет:
Правда как у них при этом, всё на свете не отмерзает, я так и не понял
звенит, но держится... закалёные ребята
Re: Антиобледенитель на регуляторе (зимний регулятор).
Я вообще-то не про конкретные модели спрашивал, а про бирки.
Imho регулятор обмерзает по законом физики :-) причем входящих в обяязательное 8(9)ти классое образование :-). Апекс, скубапро, посейдон, марес, омс, ... Ты хочешь сказать, что там есть серьезные принципиальные отличия ? Косметику типа радиатора, применения позолоты и пр. не берем. Мало того, ты ведь в курсе что одинаковые регуляторы иногда выпускаются под разными торговыми марками и при этом разница в цене порой отличается на порядок.
Сидя на поставке снаряжения я иммел(ю) возможность перепробовать лично кучу всякой снаряги. Причем не в бассейнах, а в нормальных условиях (воздух -15С, вода +4С). Imho вопрос покупки регулятора, это исключительно вопрос того сколько ТЫ хочешь заплатить за него денег.
И больше всего мне непонятно почему на 200ом апексе при закупочной цене 140 фунтов даже не сделан косой шланг выхода с легочника. Кслассический показатель того кто и как "разрабатывает" эти регуляторы.
Re: Антиобледенитель на регуляторе (зимний регулятор).
Alexey писал(а):
Гость пишет:
Я вообще-то не про конкретные модели спрашивал, а про бирки.
Тогда объясни, что ты называешь бирками
Alexey писал(а):
Гость пишет:
Апекс, скубапро, посейдон, марес, омс, ... Ты хочешь сказать, что там есть серьезные принципиальные отличия ? Косметику типа радиатора, применения позолоты и пр. не берем.
Ты знешь, есть.
Посейдон, вообще интересен- 2-я ступень, с противоточным клапаном- это признак регулятора 2-го поколения (Сейчас, ниже 3-го, не выпускается.)
Для тех, кто опять спросит:
2-е не сбалансированная 1-я, и 2-я с противоточным клапаном.
3-е не сбалансированная 1-я, и 2-я с ПРЯМОточным клапаном, т.е. открываемым в сторону потока. В следствии чего, работает и как предохранительный клапан. (в посейдон, он отдельно вмонтирован)
В смысле незамерзаимости, посейдон берёт за счёт малой работы по воздуху. Огромный объём дыхательной камеры- пол вдоха на подрыв клапана (ну чуток поменьше), резкий "надув" лёгких, и длительное состояние покоя, во время которого, в плюсовой воде, регулятор отмерзает.
У апекса, и аквалунговских легенда и LX (а так же, старо-аквалунговских импульс, и чём-то ещё), "хитроприспособленный" рычаг клапана вдоха, сам с себя сбивает наледь.
У гляции, тот-же рычаг (оледенение которого, обычно и является причиной "обмерзания" 2-й ступени), разнесён с самим клапаном, пластмассовой тягой, практически не передающей температуру.
Так что есть и принципиальные отличия.
С первыми ступенями, мембранные показывают себя, значительно лучше + побольше диаметр посадочного отверстия, под подушку клапана (нужен люфт, на случай незначительного намерзания).
Пожалуй всё, что я могу сказать, о принципиальных отличаях, для незамерзаемости
Блин- опять целый трактат
Re: Антиобледенитель на регуляторе (зимний регулятор).
"Бирка - пластинка с надписью". (с) толковый словарь :-)
Ладно хорошо, отличия есть, их не может не быть, т.к. маркетингу нужна какая-то база. :-))))
Тогда почему MK II Plus с простеньким легочником у меня наотрез отказывается мерзнуть ?
Я уже некоторое время целенаправленно пытаюсь поймать ту грань на которой он откажет под льдом, а он все работает и работает. Может я что-то не так делаю ?
Re: Антиобледенитель на регуляторе (зимний регулятор).
Пример "бирки" и маркетинга. :-)
сопрасовский джениус, скубапрошный мк два плюс и кислородный омс.
Re: Антиобледенитель на регуляторе (зимний регулятор).
Alexey писал(а):
Гость пишет:
"Бирка - пластинка с надписью". (с) толковый словарь
И где должна висеть?
Alexey писал(а):
Гость пишет:
Тогда почему MK II Plus с простеньким легочником у меня наотрез отказывается мерзнуть ?
Я уже некоторое время целенаправленно пытаюсь поймать ту грань на которой он откажет под льдом, а он все работает и работает. Может я что-то не так делаю ?
Скорее всего, по той же причине, по которой у МЧС-ников , "калипсо"(есть у некоторых) не мёрзнет- воздух сухой. Но тут, возник у меня коварный вопрос:
Alexey писал(а):
Гость пишет:
Задавил немногожко подачу на первой ступени. Клапан на легочнике регулировать не стал, т.к. уже был чуть поджат. Так всеравно не обмерзают они.
Вывод напрашивается, что задаввливал ты подачу, на МкII, так?
Так как тебе это удалось
Разбирал и шайбы выдёргивал
Re: Антиобледенитель на регуляторе (зимний регулятор).
Alexey писал(а):
Гость пишет:
Может я что-то не так делаю ?
Гоша писал(а):
Гость пишет:
Вывод напрашивается, что задаввливал ты подачу, на МкII, так?
Так как тебе это удалось
Разбирал и шайбы выдёргивал
Ой что-то не так делаешь
Re: Антиобледенитель на регуляторе (зимний регулятор).
У меня вообще-то в личном пользовании "немного" больше чем 2 регулятора. :-)
MK II+ у меня висит на поддуве сухого костюма, т.к. на основном регуляторе просто не осталось больше свободных LP выходов :-) Основным на эту зиму выбрал сопрасовский нептун. Раньше с ним иногда зимой плавал - поэтому стоял антиобледенитель. Сейчас я его скрутил. Вот на нем-то я и задавил немного подачу. Как на редукторе, так и на легочнике. Пока все нормально. То что нептун не должен обмерзнуть - можно списать на то, что я там "копался". А вот мк 2+...вся надежда осталась только на него. Легочник я правда всеже немного ужал, чтобы у него даже мысли не возникло встать на свободную подачу :-)
Вот так вот я с ними и мучаюсь.... :-)
Re: Антиобледенитель на регуляторе (зимний регулятор).
Alexey писал(а):
Гость пишет:
Вот так вот я с ними и мучаюсь....
Так
1. Ты меня совсем запутал!
Alexey писал(а):
Гость пишет:
Тогда почему MK II Plus с простеньким легочником у меня наотрез отказывается мерзнуть ?
Если он стоит на поддуве сухого костюма, где есстестно стоит клапан поддува, со специально заниженной производительностью(не могу назвать его лёгочником, даже простеньким, и даже с натягом). То при такой работе, у тебя ни один регулятор, никогда не замёрзнет.
2. А нафига ты с ними мучаешься, и главное меня мучаешь
Собственно, ты не зря-ли в регуляторы лазаешь? Может не стоит этого делать? А у тебя проверочный манометр есть? А ты устройство и принцип работы регулятора, хорошо знаешь? А при каком установочном давлении, на глубине 20-ть метров, ты вдохнуть не сможешь, ты знаешь?
Пока на все эти вопросы не ответишь, я в этом разговоре, участия принимать, больше не буду
Re: Антиобледенитель на регуляторе (зимний регулятор).
на первом регуляторе: легочник и 2 инфляторных шланга. на втором : легочник и шланг поддува костюма. т.к. баллон цепляю выходом от головы, то раположение регулятора из которого собираюсь дышать - критично. Иногда они путаются и дышать приходится из...
о манометре: ты никогда не пробовал по манометру смотреть границы комфортного дыхания ? забавнейшая штука
Re: Антиобледенитель на регуляторе (зимний регулятор).
Alexey писал(а):
Гость пишет:
. на втором : легочник и шланг поддува костюма.
Лёгочник вместо октопуса? По тому и не мёрзнет
Alexey писал(а):
Гость пишет:
о манометре: ты никогда не пробовал по манометру смотреть границы комфортного дыхания ? забавнейшая штука
Значит манометр есть, а остальные вопросы
С огнём играем
Такие вещи, даже при хорошем знании, на людях, лучше не обсуждать. Мало ли здесь народу, кто себя рукастым считает, наслушается, покрутит....
Re: Антиобледенитель на регуляторе (зимний регулятор).
Гоша писал(а):
Гость пишет:
Такие вещи, даже при хорошем знании, на людях, лучше не обсуждать. Мало ли здесь народу, кто себя рукастым считает, наслушается, покрутит....
Да уж... а "рукастых" как раз хватает. Иной раз как почитаешь, чего мастерить собираются, так аж волосы под капюшоном шевелятся
Re: Антиобледенитель на регуляторе (зимний регулятор).
to Гоша: У меня плохо с английским. "Octopus" это осьминог, спрут (в том числе фигурально.) Если тебе не нравится слово легочник, то попробую его заменить на "легочный автомат". может так оно лучше будет. :-)
Насчет установочного давления, ты наверное в курсе, что на регуляторах поставляемых сюда оно частенько не соответствует "номиналу". :-) Т.е. по хорошему даже _новый_ регулятор надо нести на смотрины специалисту.
Что до установочного давления, то производители часто указывают верхнюю и нижнюю границу. Если взять в руки калькулятор и посчитать насколько процентов верхняя отстоит от нижней. Только цифру...
Зря играюсь ? Раньше тоже так думал. Потом стало интересно. Я вообще любопытный. Типа, машина едет по полю, где снега по колено, так у меня сразу вопрос, "а если снега будет больше" и по сторонам изираюсь :-)
Что до обсуждения на людях - с одной стороны ты прав. С другой, у человека должна быть свобода выбора. Не дети поди, а "естественный отбор, ... " :-)
Re: Антиобледенитель на регуляторе (зимний регулятор).
Alexey писал(а):
Гость пишет:
С другой, у человека должна быть свобода выбора. Не дети поди, а "естественный отбор, ... "
Тока я, чужому есстесному отбору, помогать не хочу Даже советом
Пойду я , вискарика накачу
Re: Антиобледенитель на регуляторе (зимний регулятор).
Жаль. Кстати о давлении. Установочное на 200том апексе 9.0-10 BAR. Знакомые выставляли 5.5-6 BAR и гоняли на дыхательном стенде в
мединституте. "Дыхание легкое. Не мерзнет ни при каких условиях". Т.е. теже "родные" 5-7 атмосфер. Однако производитель ставит 9-10. Маркетинг, аднака. :-((( А ты говоришь "манометр" :-)
Re: Антиобледенитель на регуляторе (зимний регулятор).
Alexey писал(а):
Гость пишет:
Т.е. теже "родные" 5-7 атмосфер. Однако производитель ставит 9-10. Маркетинг, аднака. (( А ты говоришь "манометр"
А при чём здесь маркетинг? Грамотный маркетолог 5-7 раскрутил бы аж со свистом. Это тоже можно повернуть в положительном ракурсе. Так что если 9-10, то это значит, что именно 9-10.
Да и хватит к естественному отбору взывать.
"Дядюшка Мокус, а можно я в них грязью кину? - Нельзя, Фунтик, у них же могут быть хорошие дети...".
Так что пущай живут...
Re: Антиобледенитель на регуляторе (зимний регулятор).
Alexey писал(а):
Гость пишет:
"Дыхание легкое. Не мерзнет ни при каких условиях". Т.е. теже "родные" 5-7 атмосфер. Однако производитель ставит 9-10. Маркетинг, аднака. (( А ты говоришь "манометр"
Эх! Прав я был....
При атмосферном давлении, дыхание лёгкое, даже разницы не ощущается..........
Re: Антиобледенитель на регуляторе (зимний регулятор).
вообщето про то что калипсо у мчсников не мерзнут это сказка сам такой работаем в зиму восновном в ВР12 кусто де гляция АВМ-1м и АВМ-5 их я победил не мерзнут а диапазон установочного давления на замерзние редуктора особо не влияет 7-10 атмосфер в этом диапазоне работают практически все редуктора больше зависит от материала клапана и его конструкции
Тема: Антиобледенитель на регуляторе (зимний регулятор).
to Гоша: "гоняли на дыхательном стенде".