Нет воздуха - воздуха неТ!

[QUOTE]Написал(а) Biduin:Регуляторы бывают хорошие и не очень хорошие, бывают плохие и очень плохие. То же относится и к баллонам, компрессорам, техникам, дайв клубам и инструкторам. Планируем ситуацию. Дайв, теплая вода, глубина 50 метров. Ваш бади смотрит на окружающий мир или занят собой. Инструктор думает о том как развлечь всю группу. В результате вы остались позади всей группы метров на 10-15. И тут, откуда ни возьмись, появился – полная остановка подачи воздуха. Вы не знаете почему. Вызнаете только одно - в баллоне воздух есть! Сообщить своему бади нет возможности. Инструктор заметит о ваших проблемах через три минуты. Ситуация надуманная, но вполне реальная! Что вы собираетесь делать?Остановись, подумай, подиши - это просто азотный наркоз))
           
       

цитата:Написал(а) Biduin:вы остались позади всей группы метров на 10-15. И тут, откуда ни возьмись, появился – полная остановка подачи воздуха. Вы не знаете почему. Вызнаете только одно - в баллоне воздух есть! Сообщить своему бади нет возможности. Инструктор заметит о ваших проблемах через три минуты.1. Какого хрена человек, не способный пройти 15 метров на задержке дыхания, попёрся на полтос? И при чём здесь инструктор? Ты сертифицированный дайвер, и будь добр самостоятельно оценивать свои действия, исходя из своих возможностей. Инструктор тебе нянька до тех пор, пока учит, а потом пора самому взрослым становиться...2. Дышишь из октопуса3. Дышишь из инфлятора4. Скидываешь скубу, закручиваешь баллон, откручиваешь первую ступень и, слегка приоткрывая вентиль, дышишь из баллона. (не надо пинать, это сложно, но когда хочется жить, возможно)5. Поддуваешся и ловишь кайф от последнего взлёта  6. Героически тонешь с серьёзным выражением лица  7. Пишешь завещание типа "завещаю любимой тёще свой больной зуб"  8. Нефиг лазить туда, где не способен справиться с ситуацией.

цитата:Написал(а) skyraver:а если грузом по баллону стучать услышит бади/инструктор?Лучше не по баллону, а сразу по бадди/инструкторуА так....   Ты верующий?  На кой полез на 50м. без дублирующего снаряжения... + к этому - еще и отстал от группы.  Боюсь, что человек способный выполнить все вышеописанные тобой действия, просто поведет себя не адекватно, что, в такой ситуации ничем хорошим не закончится.А вопросов "ни о чем" можно назадавать кучу...   
           
       

цитата:Написал(а) Анатолий:Лучше не по баллону, а сразу по бадди/инструктору Грузом, в такой ситуации        , лучше всего, себя по голове стучать. За то что её допустил       А не бади, с инструктором        Что уж касаемо инструктора, то его стучать , нужно до погружения.А ещё лучше, ни чем себя не выдавать, пусть гад, потом убивается    Изменил(а) Гоша 03-12-2003

Ok. Большинство высказалось о том, какая плохая ситуация и почему 50 метров. Да хоть и 30 метров.  Вы там будете думать о том, что вы сделали не так и как попали в эту задницу? В этом случае я не завидую вам. А случаи бывают разные.Только Goldwind предложил реальный план действий.
           
       

В доплнение к сказанному Goldwind,9. Начать дышать из легочника от второго баллона, проверить открытость вентиля манифолда. При отсутствии манифолда просто дышать из легочника второго баллона  Два баллона хоть и тяжелы наверху, но под водой значительно добавляют безопасности.

цитата:Написал(а) Biduin:Ok. Большинство высказалось о том, какая плохая ситуация и почему 50 метров. Да хоть и 30 метров.50 и 30 разница всётаки имеется... Как минимум - по насыщению азотом. Соответственно, в случае паники, вылет с 30-и и 50-и будет иметь несколько разные последствия... с 30-и у врачей будет шансов больше...  Главный смысл здесь в том, что глубины ограничены по уровню подготовки не потому, что кто-то должен быть круче, а кого-то надо ограничить на 18-и метрах, чтоб завидовал. Правило состоит в том, что твой лимит по глубине, это не та глубина, на которой ты способен ластами грябать, а та, на которой ты способен выкрутиться из возникших проблем самостоятельно и помочь своему бадди. Если одно из этих двух условий не выполняется, это означает, что ты превысил свою максимально возможную глубину и пора всплывать выше...

Главное, чего не могу понять, ну почему чуть что, сразу во всю глотку "инструууктооор!!!!" ???Ну при чём здесь бедный несчастный инструктор? Он то в чём провинился? Он, в данном случае, просто ведёт группу сертифицированных дайверов. Это не нянька пожизненно. Инструктор не может быть всю жизнь с вами за ручку. Вас же мама на работу за ручку не водит?...Сертифицированный дайвер должен самостоятельно принимать решения и отвечать за себя и свои действия, а не орать как в песочнице "мама!". Вы будете в безопасности только до тех пор, пока вы самостоятельны и автономны. Как только вам становится необходима помощь бади, зона безопасности заканчивается. Рассчитывать нужно НА СЕБЯ, а не на инструктора. Бади/инструктор нужны только для подстраховки, а не для решения всех ваших проблем.Люди становятся сертифицированными дайверами с психологией интродайвера. Это ужасно! Конвеер популяризации дайвинга привёл к тому, что появилась масса не подготовленных психологически, но сертифицированных дайверов, которые просто морально не готовы к встрече с реальными опасностями, возникающими под водой. Им с самого начала пытались вдолбить тот бред, что "дайвинг по травматизму ниже боулинга", а как результат - раздолбайское отношение к собственной подготовке, сандартам и моральная неготовность к встрече с реальными проблемами. Но при этом при всём глубокая уверенность, что "дайвинг... боулинг..."... И только оказавшись в одиночестве на глубине, в ситуации, превышающей его возможности, человек осознаёт как же он заблуждался... Потом барокамеры, поисковые работы, некрологи... Не пора ли что-то менять в системе обучения?...

Конвеер популяризации дайвинга привёл к тому, что появилась масса не подготовленных психологически, но сертифицированных дайверов, которые просто морально не готовы к встрече с реальными опасностями, возникающими под водой. Им с самого начала пытались вдолбить тот бред, что "дайвинг по травматизму ниже боулинга", а как результат - раздолбайское отношение к собственной подготовке, сандартам и моральная неготовность к встрече с реальными проблемами. Но при этом при всём глубокая уверенность, что "дайвинг... боулинг..."... И только оказавшись в одиночестве на глубине, в ситуации, превышающей его возможности, человек осознаёт как же он заблуждался... Потом барокамеры, поисковые работы, некрологи... Не пора ли что-то менять в системе обучения?...))))Хорош наезжать на Даму!!!Раскричалси))1.Учат то кто??!!То и получается2.Когда инстр.или Дайв мастер собираютсявести группу-они должны знать-Кто что может3.Ответственность должна быть4.Залезать в зад..у всё одно не стоит)))

цитата:Написал(а) Divdima:2.Когда инстр.или Дайв мастер собираютсявести группу-они должны знать-Кто что можетНу вот... опять "инструктор", "дайвмастер"...И инструктор и дайвмастер точно такие-же люди, как и ты, и вполне могут оказаться раздолбаями. Если они на пару пойдут с крыши прыгать, ты тоже как привязанный за ними ломанёшся? Думаю, что нет. Так почему же ты тогда ломанёшся на полтинник, чувствуя, что это превышает твои возможности? Ты сертифицированный дайвер, а значит самостоятельный, а значит самостоятельно принимаешь решения.Вот и думай своей головой, куда тебе можно, а куда нельзя.Если не нравится, оставайся интродайвером. Там таки да, там за тебя обязан инструктор думать...P.S. А кто Дама то? 

За Даму сорри-с др темы -а так?!

Вот именно, чуть что орут "Инструктора! Инструктора"Почему то глядя на выступления штангистов никто не рвется в ближайшем спортзале тут  же взять на грудь килограмм 150, потому четко понимают - пришибет. Но вот глядя как товарищи по боту идут глубже чем он сам -  тут как ни странно такого же понимания нет, подумаешь еще разок ластами шевельнуть. Именно поэтому я считал и считаю, что правы были Досаафовские инструктора, когда прежде чем дать корочки водолаза-любителя терзали почти полгода по три раза в неделю. А тут... когда в дело вмешивается чистая коммерция, и между опером и мастером куча бабла и всего 30-40 дайвов предполагаемой ситуации удивляться не придется