0

форум дайвинг

1

Re: страхование

Господа, товарищи, баре!  Хотелось бы обсудить  тему  "страхование". Давайте исходить из того, что конторы DAN,  РОСНО,  Стандарт-резерв и т.п. известны,  продавцы страховок  - тоже, их сайты и адреса - тоже.На бумаге и в договорах все гладь, да божья благодать...Но, допустим, наступает страховой случай (в том числе и кража или повреждение снаряжения).  Что мы имеем: карточку на которую смотрят вытаращенными глазами(ну не везде...) и предлагают сначала оплатить услуги, а потом разбираться со страховой компанией, номер телефона при звонке по которому либо не говорят, либо тебя не понимают  по-русски, по- английски, по-немецки( недостающее вписать...). Ну и варианты. Кто может привести конкретные примеры, реальные случаи, возможные действия...Заранее известно, что безопаснее сидеть дома на  диване, но и с него можно свалиться   
           
       

0

форум дайвинг

2

Re: страхование

Поддерживаю. Эта тема очень актуальна. Например, в Екатеринбурге СК "Стандарт-Резерв" нет (а вот РОСНО есть).  Вопрос - где купить дайверскую страховку ?Юрий.

0

форум дайвинг

3

Re: страхование

А что входит в "дайверскую" страховку?
           
       

4

Re: страхование

2 SVK:хочу оговориться, что к страховым компаниям я не имею никакого отношения, кроме того, что, пожалуй, являюсь их клиентом в дайверскую страховку, как правило, входят покрытие расходов по непредвиденным случаям, связаными с дайвингом, такими, как медецинские расходы на лечение, не дай Бог Потеря или порча багажа...И наконец, самая неприятная часть - репатриация, т.е. перевоз тела до места захоранения...А на вопрос, чем отличается дайверская страховка, могу ответить так: любая обычная страховка не покрывает случаи связанные с занятием экстримальными видами спорта, например при прыжках с паращутом оформляют медецинскую страховку в размере 30 рублей за 1 прыжок
           
       

5

Re: страхование

Раньше в Москве страхованием дайверов занималась только СК "Стандарт Резерв", а сейчас еще и "Росно". Обе конторы очень известные, ну если не очень, то хотя бы на слуху у многих. Стахуют как на год так и на менее длительные сроки(месяц) и по разным, будем так говорить зонам ответственности (Россия,страны СНГ, Все зарубежные страны кроме стран СНГ и т.д.)и тарифным планам. Тарифные планы и стоимость ущерба, соответственно, разные. Есть все, и просто занятия дайвингом и занятия техническим дайвингом и обучение студентов и многое другое,в том числе и пропажа снаряжения. По какому виду страхования страховаться - объяснят страховщики. Сам страхуюсь ежегодно, но сразу скажу страхового случая у меня не было. Некоторые инструкторы, особенно технари,не берутся обучать если у тебя нет страховки, может это и правильно. Решать - страховаться или нет - личное дело каждого дайвера,ну в принципе как и любого человека, но страховка, которая выдается турфирмой на поездку,на дайвинг не распространяется. Дайвинг - это экстримальный вид отдыха, и многие киссонят, рвут ухи и т.д.и т.п. Агитировать нет смысла. Думайте.

6

Re: страхование

Lexa, все дело в том, что страховщики действительно все объяснят, но жизня наша скорбная говорит о другом, поэтому в своем первом послании я и говорил о том, что конторы известны и виды страховок известны, а говоришь с людьми.... Чем дальше в лес, тем круче партизаны... Разговор о том, что судя по всему ничего не срабатывает, особенно с российскими конторами за рубежами нашей с вами Родины.   
           
       

7

Re: страхование

И еще.... Что касаемо технарей: DAN не обеспечивает страховое покрытие, если клиент СОЗНАТЕЛЬНО подверг себя парциальному давлению по кислороду 2,0 или азоту 5,6. Оставим в стороне обсуждавшийся уже кислород, и возьмем 5,6 по азоту...Это 61м, что вы скажете про ER TDI, или IANTD "Deep Air" и "Technical Diver" или BSAC... Или, например, стандартное исследование в барокамере на устойчивость к азотному наркозу(9атм. 12минут эквивалент 80м, по азоту - 7,1) 
           
       

8

Re: страхование

Я работаю в страховании (не Стандарт-Резерв). Но у них самая лучшая программа по страхованию дайверов. Про РОСНО, к сожалению, пока не знаю. Возможно не хуже...
           
       

9

Re: страхование

Ну дапустим, что чем дальше в лес тем толще партизаны, но это не важно.Уже оговаривал выше, ято Росно страхует отдельно технарей и тарифы по данной страховке выше любых других.По поводу ограничений по парциалке - не знаю.А если говорить по отношению к нам, славянским дайверам, вопрос всегда был скользким и не только к дайверам.

10

Re: страхование

цитата:[B]Это 61м, что вы скажете про ER TDI, или IANTD "Deep Air" и "Technical Diver" или BSAC... Или, например, стандартное исследование в барокамере на устойчивость к азотному наркозу(9атм. 12минут эквивалент 80м, по азоту - 7,1)  Izviniaite chto v translite Vot tablitsa DAN straxovki, stoit posmotret' http://www.diversalertnetwork.org/insurance/compare.asp Preferred i Master Plans ne imeiut ogranichenia na glubinu.Konechno, v Rossii mozhet bit' vse podrugomu,  no ia oochen' somnevaius' khel
           
       

11

Re: страхование

У одного моего приятеля в прошлом году был случай (не технический дайвинг) когда понадобилась барокамера (страховка была от Стандарт-резерв). Приехали врачи к нему в офис, осмотрели, отвезли в барокамеру, все что нужно сделали. Проблем не было. 

12

Re: страхование

цитата:Написал(а) megalodon:Это 61м, что вы скажете про ER TDIСкажу, что ему разрешаются погружения до 180fsw/55msw

13

Re: страхование

По информации от Натали, есть положительный опыт страхования, если у кого есть другие примеры, поделитесь.

14

Re: страхование

Мене всегда интерисовало, будет ли страховая компания платить, если человек заведомо нарушает правила федерации, которой он сертефицирован, допустим open water идет на 60 метров? Или делает еще какие либо глупости   <FONT SIZE=1 FACE=Verdana, Tahoma, Arial COLOR=#000000>Изменил(а) davis 07-11-2003</FONT>Изменил(а) davis 07-11-2003
           
       

15

Re: страхование

Ничего не могу сказать про иностранные компании (не владею информацией),но по Стандарт-Резерву известно,что подход тот же,что и к автомобилистам : если у тебя застрахован автомобиль,то тебе выплатят страховку вне зависимости от того виновен ли ты в ДТП,нарушил ли ты правила ДД или сам пострадал от нарушителя.Достоверно известно,что Стандарт-резерв оплачивал лечение в барокамере многих лиц,страдавших "глубиноманией",а также занимался возвратом на родину тел погибших,последним из которых был А.Горностаев (который пытался совершить погружение на 80 м.).   В то же время родители инструктора Липского,погибшего несколько лет назад в Блю Холле и застрахованного в ДАНе,до сих пор,по моим сведениям,ничего не получили от ДАНа.И вряд ли получат.И это не смотря на большую помощь,которую многие пытались им оказать в решении этого вопроса,в том числе и редакция журнала "Октопус".Информация,как говорится,к размышлению...Успехов всем!Борис Эйдис

16

Re: страхование

Насколько я знаю, в DAN по сравнению с Резервом отсутствуют некоторые элементы. Та же репатриация, например. Кроме того, к Стандарт-Резерву располагает то, что у них у самих все начальство - дайверы, они самые первые начали дайверское страхование в России. Вообще, и DAN, и Стандарт-Резерв являются равноправными дилерами глобальной мировой сети SOS, и именно этот SOS занимается барокамерами, вертолетами, мед. помощью и т.п. Зона покрытия - практически весь мир. Поэтому насчет телефонного номера с абонентом, не воспринимающим ни один язык, окромя корякского, это вы зря )) Вывод ИМХО: я не знаю, что там в РОСНО, может и все хорошо, но я страховался и страховаться буду только в Стандарт-Резерве. Куча примеров того, насколько достойно они решают критичные ситуации (в том числе и мой потеряный багаж со снарягой на два косаря гриней). Про случаи обратные даже не слышал. Короче, СТАНДАРТ-РЕЗЕРВ ФОРЕВЕР! 
           
       

17

Re: страхование

В Стандарт Резерве есть повышающий коэффициент для дайверов, нарушающих стандарты. Это называется "Технический дайвинг" К = 2,0. То есть, если дайвер open water застрахован по обычной шкале, а инцидент произощел на глубине 43 метра, то стрховка не работает. Но если тот-же open water застрахован с коэффициентом техдайвинга 2,0 и инцидент происходит на глубине 75 метров, то страховка нормально оплачивается.Поэтому имеет смысл перед страхованием для себя решить, будешь нырять по стандартам или как обычно, и исходя из этого решения выбирать коэффициент страхового взноса.

18

Re: страхование

И еще одно маленькое добавление.Офисы Стандарт-Резерва и представительства СОС находятся в Москве в одном здании на Проспекте Мира. И если что не так,есть куда придти,ударить кулаком по столу   В случае с ДАНом и аналогичными надо ехать в Швейцарию,если конечно дадут визу,но скрее дадут по шапке   Успехов!Б.Э.

19

Re: страхование

Страхует ли РОСНО или Стандарт-Резерв снарягу? Если сумку со снаряжением крадут в аэропорту или переезжают электрокаром в отеле, или что-то ломается на борту или под водой? Кто проводит экспертизу сломанной снаряги и определяет степень ущерба? Как много времени это занимает? И вот еще вопрос по барокамере. Доктор Адель из Шарма в июне этого года говорил, что ни одна русская страховая компания, с которыми сталкивались его пациенты, ни разу не выплатила страховки. У меня нет оснований не верить ему, но может кто-то знает о достоверных случаях нормальной работы наших страховых компаний?
           
       

20

Re: страхование

У Стандарт-Резерва существует программа страхования как богажа,так и снаряжения,утраченного в результате несчастного случая.Подробности можно узнать в Ст.-Рез.(Юля Захарченко или Женя Блинова).По доктору Аделю. Дело в том,что НАСТОЯЩИЕ дайверские страховые компании и не должны ничего выплачивать пациентам. Механизм действия следующий. Страховая фирма имеет контракт с тревожной сетью,например СОС Интернешнл. Эта сеть имеет либо свои бароцентры,вертолеты и т.д.,либо имеет с ними контракты. Происходит несчастный случай,дайвер попадает в барокамеру.С него не берут никаких денег и никто ничего ему потом не возвращают.Просто страховая фирма,наприме Ст.-Рез., оплачивает счет,выставленный ей со стороны СОС Инт.То,о чем рассказывает доктор Адель, имеет совсем другую подоплеку.Дайвер имеет обычную медицинскую страховку,или "дайверскую" страховку фирмы,не имеющей контракта с бароцентром.В этом случае бароцентр не может принять дайвера бесплатно,т.к. бароцентру потом никто не погасит стоимость его работы. Дайверу говорят,что он должен сейчас заплатить денег,а по возвращении в Россию страховая фирма их ему вернет.Все чеки прилагаются. Далее 2 варианта.Если страховка не дайверская,то страховая фирма справедливо отказывает в возмещении ущерба.Либо страховка хоть и называется дайверской,таковой не является.И дальше нечистоплотные страховщики идут на различные ухищрения,чтобы не выплатить деньги.РЕЦЕПТ ПРОСТОЙ : пользуйтесь проверенными фирмами. Возможно так плохо говорить,но проверить надежность фирмы может только несчастный случай.И соответствующие дальнейшие действия.Успехов!С уваж.,Борис Эйдис

21

Re: страхование

Уж коль скоро тема опять поднимается, то позвольте о недосказанном (в своей)to: Natalie. Было ли достаточно только телефонного звонка и никакой оплаты, чтобы произошли все те события, о которых  Вы написали?to: Rush. Если можно, то о потерянном багаже, точнее о ПРОЦЕССЕ выплат страховой компанией (или скажем вариант, о котором пишет LHawk - кража, повреждение, если есть реальный пример).to: Serg173. При коэффициете 2,0 "Стандарт -Резерв" оплаты производит по ходу событий или платит дайвер а уж потом...?to: Садко. Борис Анатольевич,  что Вы можете сказать, зная ситуацию на месте, "утром деньги - вечером стулья" или утром стулья, а деньги - со страховой компании потом.Вы пишете что "Стандарт-Резерв" работает напрямую с медиками или другими организациями с первого момента, другие говорят об обратном. Если можно, проясните ситуацию, возможно есть нюансы.Что касается трагедии с Юрой Липским, то тут для страховщиков поле благодатное (вечер 18 часов, малоизвестный напарник, неизвестно что произошло - итоговая глубина 100-110м, ну и далее: украденное оборудование ...)Страховые компании (да простит меня Skyraver) создаются не для того, чтобы выплачивать деньги   Поэтому и интересны КОНКРЕТНЫЕ случаи. Хождения по кабинетам потом -  малоэффективны, а суды у нас скоры на руку только с политическими противниками.
           
       

22

Re: страхование

Как я понял из общения со стандарт резервом, платить дайверу ничего не надо. Достаточно, чтобы кто-нибудь позвонил по номеру, укзанному в карточке и сообщил о проишествии. Дальше они берутся все организовать сами. Все подробности написаны в полисе.Лично у меня, слава Богу, случаев не было, но страхуюсь с коэффициентом 2,0 на технодайвинг.

23

Re: страхование

Это увы не так...   (знаю по своему опыту).Ты звонишь по карточке, приезжает врач (или можешь приехать сам), осматривает, дает рецепт и заполняет ряд бумаг, необходимых для компенсации затрат.Затем аптека, оплата, больничный, выздоровление, аэропорт, отдача бумаг и компенсация затрат.

24

Re: страхование

цитата:Написал(а) megalodon:?to: Садко. Борис Анатольевич,  что Вы можете сказать, зная ситуацию на месте, "утром деньги - вечером стулья" или утром стулья, а деньги - со страховой компании потом.Вы пишете что "Стандарт-Резерв" работает напрямую с медиками или другими организациями с первого момента, другие говорят об обратном. Если можно, проясните ситуацию, возможно есть нюансы.Страховые компании (да простит меня Skyraver) создаются не для того, чтобы выплачивать деньги    Поэтому и интересны КОНКРЕТНЫЕ случаи. .Опишу только один,самый страшный случай,который был у нас.Итак,приблизительно1,5 года назад к нам приехала группа из Уфы. Среди них был отец с сыном.Отец еще за несколько дней до поездки неважно себя чувствовал,но думал,что это от переработки и недосыпа.Однако на отдыхе ему не стало лучше,а наоборот,хотя он спал целыми днями на корабле (он не дайвер,дайвер его сын).В Пт.утром ему стало совсем плохо.По просьбе инструктора Уфимской группы мы вызвали врача.Пациента увезли в госпиталь на обследование. При рентгеноскопии выяснилось,что одно легкое на снимке отсутствует...Это был рак,и жидкость выдавила одно легкое в другое.Жуткая ситуация осложнялась тем,что больной был практически нетранспортабелен,а турпутевка заканчивалась на следующий день,в Сб.Что было в итоге сделано.Больному сделали операцию и отсосали жидкость,вернув легкое на место.Неделю он лежал в реанимации,а потом еще 2 недели в терапии.Все это время с ним оставался сын,которому оплатили еще 3 недели пребывания в отеле.Само пребывание в больнице зашкалило за 10 тыс.дол. Также были оплачены обратные билеты до Москвы.За все платил Ст.-Резерв.Единственное,за что заплатили сами люди - это билеты Москва-Уфа.Может быть упустил какие-то детали,если что Юлия Захарченко меня поправит (не знаю сколько седых волос прибавил ей этот случай).И еще.Чтобы получить помощь бесплатно,надо правильно пользоваться полисом,а именно - при наступлении страхового случая звонить по указанному телефону и ждать врача,с которым имеется контракт,а не идти к первому попавшемуся врачу,например в своем отеле,платить ему деньги,а потом требовать возмещения.С уваж.,Б.Э.

25

Re: страхование

[QUOTE]Написал(а) megalodon:Уж коль скоро тема опять поднимается, то позвольте о недосказанном (в своей)to: Natalie. Было ли достаточно только телефонного звонка и никакой оплаты, чтобы произошли все те события, о которых  Вы написали?|||||| Да, было достаточно. Если интересны подробности, могу мылом дать координаты человека с которым это все произошло - у него напрямую и спросите.