0

форум дайвинг

1

Re: Мокрый костюм - это не просто!

Господа! Почитал форум охотников. Оказалось, что есть костюмы с открытой и закрытой порой. Шьют они их сами, и т.д. и т.п. При этом ныряют в водоемах средней полосы России. А у нас: титановая нить, вторая кожа...  Я недавно зашел в туннель с водой 13гр.С, чуть не умер. Может быть есть у нас специалисты, которые подскажут параметры на которые необходимо обращать внимание при покупке мокрого костюма?
           
       

0

форум дайвинг

2

Re: Мокрый костюм - это не просто!

Самый главный параметр костюма может появитьться только после ответа на вопрос: для чего, собственно, Вам этот костюм понадобился. Если В Египетщине нырять, то Вашего вполне хватит, а ежели в среднерусских озёрах по 5 часов охотиться, то без 9 мм Picasso  не обойтись.
           
       

0

форум дайвинг

3

Re: Мокрый костюм - это не просто!

цитата:Написал(а) Скрыльник Николай:Если В Египетщине нырять, то Вашего вполне хватит, А какой, у него?

4

Re: Мокрый костюм - это не просто!

Коли на 13 градусах замёрз, очевидно 5-ка. В тройке наверное сам бы туда не полез.Хотя у меня друг в Шарме аквалунговском (5,5) на 9 градусов заныривает, и ни жу-жу...
           
       

5

Re: Мокрый костюм - это не просто!

цитата:Написал(а) Скрыльник Николай:Коли на 13 градусах замёрз, А может, и 7-ка, но что-то, не сложилось  А может, и 3-шка, но человек, моржистый  То: BiduinТак какой костюм, и для каких условий нужен?

6

Re: Мокрый костюм - это не просто!

У меня камаро 5 mm. Вопрос не в том 5 мм или 7 мм. Просто раньше мне и в голову не приходило обращать внимание на пору (открытая, закрытая). Я и спрашиваю, на что нужно обращать внимание, кроме толщины материала? Пока у меня мнение такое: чем толще тем теплее.Изменил(а) Biduin 16-09-2003
           
       

7

Re: Мокрый костюм - это не просто!

Ну и правильное мнение, чем толстее, тем и круче... 
           
       

8

Re: Мокрый костюм - это не просто!

цитата:Написал(а) Biduin: Пока у меня мнение такое: чем толще тем теплее.  + Как по фигурке сидит, чем свободнее, тем сильнее вода гуляет, тем холоднее+ Чем больше молний, и чем они (молнии) диннее, тем тоже холоднее (последнее, имеет исключения, молнии, не сквозные)+ Покрытия всякие, но это не очень влияет, кроме липких (например- открытая пора)Кто ещё чего подкинет?Под конец рабочего дня, в голову, ни чего не лезет 

9

Re: Мокрый костюм - это не просто!

цитата:Написал(а) Гоша:+ Как по фигурке сидитО-о!

10

Re: Мокрый костюм - это не просто!

А костюм с открытыми порами одевается только с "Фэйри" или еще какой нить подобной ерундой. Если ты его одел и часов пять ныряешь, это нормально, а вгот на сафари-боте с фэри перед каждым дайвом возиться. Экстрим.. 
           
       

11

Re: Мокрый костюм - это не просто!

цитата:Написал(а) Alex_Law: "Фэйри" Ты это, о названии посудо-моющей жидкости, или просто англицкое слово, русскими буквами написал (с сохранением смысла   )? 

12

Re: Мокрый костюм - это не просто!

А от "Фэйри" прыщами не пойдёшь? Бр-р-р-р..
           
       

13

Re: Мокрый костюм - это не просто!

цитата:Написал(а) Скрыльник Николай:А от "Фэйри" прыщами не пойдёшь? Ну...Можно шампунь детский, использовать  (Который глаза не щиплет   )

14

Re: Мокрый костюм - это не просто!

Alex_LawХотел бы я на вас посмотреть, когда этот самый фэйри, который любой жир расшепляет, потечет вам в плавки   Мягкий детский шапмунь. Или специальный порошок типа талька. Я такой в продаже видел. Проблем, уверяю вас, никаких.Кроме фэйри-моющего_средства, есть еще магия Фэйри. Любовная. Может вы ее имели ввиду 
           
       

15

Re: Мокрый костюм - это не просто!

Добавлю к сказанному Гошей - наличие ватерстопов (фрагменты с открытой порой) на манжетах рук и ног, а также на капюшоне, ОЧЕНЬ утепляет костюм. Также очень полезны дырочки на макушке (как обычно на Aqualung делают) - воздух из шлема стравливается, и в результате он не ползёт с головы, открывая лоб.В двойной семёрке с ватерстопами и короткой молнией под мышкой (шили в Аквамастере)плавал спокойно минут по 40-50 в ноябрьской воде под Питером, 5-6 градусов.

16

Re: Мокрый костюм - это не просто!

Добрыня: Добавлю к сказанному Гошей - наличие ватерстопов ...---------------------------------------Наконец-то дельный совет!
           
       

17

Re: Мокрый костюм - это не просто!

Костюм для подводной охоты сделан из более "жидкого" неопрена,т.к. из 5 часов охоты большую часть времени охотник находится на поверхности или на незначительной глубине.Может так случится что 7мм с открытой порой на глубине 20 м сплющится до 3 и как в нем полчаса при 5 градусах плавать одному богу известно.Циркуляции воды под костюмом небудет,но похоже и теплее нестанет.
           
       

18

Re: Мокрый костюм - это не просто!

Господин Сява К!!!А Вы когда-нибудь погружались в костюме из "жидкого" неопрена?
           
       

19

Re: Мокрый костюм - это не просто!

цитата:Написал(а) Виктор ОРЛОВ:Alex_LawХотел бы я на вас посмотреть, когда этот самый фэйри, который любой жир расшепляет, потечет вам в плавки    Мягкий детский шапмунь. Или специальный порошок типа талька. Я такой в продаже видел. Проблем, уверяю вас, никаких.Кроме фэйри-моющего_средства, есть еще магия Фэйри. Любовная. Может вы ее имели ввиду   Сами мы люди не местные (в смысле не охотник я). Потому не знаю, как ведет себя моющее средство Fairy в плавках. Но несколько раз ныряя с охотниками такую процедуру наблюдал собственными глазами. Что уж у них с потенцией - то мне неведомо.  Но спасибо за предупреждение. Учту 
           
       

20

Re: Мокрый костюм - это не просто!

Охотничий гидрокостюм с открытой порой состоит из штанов и куртки. Штаны с лямками или просто до подмышек. Никаких молний нет в принципе!Все это одевается с помощью раствора шампуня на совершенно голое тело , открытой порой к телу (некоторые умудряются одевать на плавки, но так легко порвать штаны особенно есть костюм без тканевого покрытия тн дельфинья кожа) . В холодное время года  ощущения при одевании непередаваемые и запоминающиеся , но быстро проходят .. плавать (охотится) в таком костюме по 2-3 часа совсем не проблема даже в ноябре (при толщине костюма 7 мм). Некоторые охотники юзают дайверские костюмы , но только летом .. Кстати оптимальный шампунь находится методом проб и ошибок ..для меня например критичным оказался запах . Сейчас пользую Elsef тот который от перхоти и для мужчин ..  ... и с потенцией все в порядке .. Кто не верит может проверить ..
           
       

21

Re: Мокрый костюм - это не просто!

\\\а ежели в среднерусских озёрах по 5 часов охотиться, то без 9 мм Picasso не обойтись\\\Это если ты про зиму говоришь. Если летом, так и в 5мм двойке употеешь  \\\\Вопрос не в том 5 мм или 7 мм\\\\Это ты зря. При прочих равных толщина играет решающее значение. Хотя этими самыми "равными" я регулирую свою 7мм от ныряния зимой до начала лета  \\\\Если ты его одел и часов пять ныряешь, это нормально, а вгот на сафари-боте с фэри перед каждым дайвом возиться. Экстрим..\\\Вообще-то, костюм с мылом я одеваю менее чем за 2 минуты... а вот дайверский на себя натягивается...  \\\\Костюм для подводной охоты сделан из более "жидкого" неопрена,т.к. из 5 часов охоты большую часть времени охотник находится на поверхности или на незначительной глубине.Может так случится что 7мм с открытой порой на глубине 20 м сплющится до 3 и как в нем полчаса при 5 градусах плавать одному богу известно.Циркуляции воды под костюмом небудет,но похоже и теплее нестанет.\\\Дело говоришь. Только есть еще такое понятие как поддевки. На глубине за 10м вода круглый год практически  одинаковая   Тоесть если 7мм я заделываю "под зиму" то летом со скубой под 2-м термоклином мне комфортно и даже немного жарковато.

22

Re: Мокрый костюм - это не просто!

Попробую отвлечься от обсуждения только одной модификации используемого неопрена, а то подохотники нахваливают открытую пору, а дайверы ратуют за много слойность. Давайте определимся сразу: кесарю - кесарево, а  слесарю-..., сами понимаете. Хороший дайверский костюм (мокрый, о них речь) стоит порядка полутонн зелени. Хорошую открытую пору можно сшить на заказ, по фигуре, вдвое дешевле. А "греет" он лучше (квч. из-за того, что на самом деле он не греет вовсе, а значительно замедляет теплообмен между телом +36С и водой -2С - +20С. Другими словами, мы в костюме не греемся, а медленно остываем) из-за того, что воды между телом и неопреном на 2-3 порядка меньше, чем у оппонента.Казалось бы, что еще желать: дешевый и теплый. А пижоны-дайверы  зачем-то тратятся за-зря. Но не все так просто. Многослойный неопрен имеет свои плюсы.Износостойкость. Редкая птица долетит до середины Днепра, редкий костюм у активного подохотника живет больше 2-3 лет актитвного использования. А у дайверов 5 лет считаются нормой отличного внешнего вида. Не смотря на морскую соль. Все эти нейлоны, кордуры, плюши и резиновые накладки здорово удлиняют жизнь неопрену. Но и стоят недешево.Молнии. Многослойный непрен, особенно новых модификаций, тоже конечно тянется, но ни в какое сравнение с открытой порой. Вот и приходится конструкторам костюмов из многослойки вставлять молнии куда ни попадя. Иначе дайверы в костюм не попадут никогда, даже с шампунем. А потом к молниям пришивать вставочки из той же открытой поры. Еще плюс к стоимости.Крой. Вы видели новые дайверские костюмы? А кто-нибудь считал, сколько там швов? То-то! Из-за упомянутого сравнительно жесткого неопрена кроить приходится из 40-70 деталей. А у костюма с открытой порой швов ра-два и обчелся. Да и вредят они, сквозь них тепло уходит. А каждый шов - это дополнительный труд, проклйки, проварки и проч. А это все - деньги.Дальше всякие мелочи. Например то, что средневременная глубина использования костюма дайвером 20 метров, а охотником (90 проц. времени - поверхность, остальное - нырок на 3-12 метров) 1 метр. Если на открытую пору давить 2 ата, она сожмется как минимум на треть. Догадываетесь, что будет с теплопроводностью? Поэтому и появляются а армирование и титановые напыления и прочии приблуды на многослойном неопрене для дайвинга. Но все это опять-таки стоит денег.Резумируйте сами. ВЫБИРАЙТЕ (хчеться сказать: сердцем) телом, которое лезет в воду.Мое субъективное мнение таково.Если вы ныряете, то открытая пора вне конкуренции, а если погружаетесь - многослойный неопрен и триламинат будут вашими друзьями на долгие годы.

23

Тема: Мокрый костюм - это не просто!

\\\Другими словами, мы в костюме не греемся, а медленно остываем)\\\Не всегда, есть такое понятие, как положительный теплообмен в мокром костюме. В мокром костюме можно и потеть. \\\Например то, что средневременная глубина использования костюма дайвером 20 метров, а охотником (90 проц. времени - поверхность, остальное - нырок на 3-12 метров) 1 метр\\\Вообще, ежели говорить о глубокой для наших мест охоте, то соотношение редко бывает больше 5050, а обычно 60 под водой40 процентов времени поверхность. В момент нырка вода под костюмом "гуляет", именно поэтому и делаются охот. костюмы более тёплыми.\\\\\Если на открытую пору давить 2 ата, она сожмется как минимум на треть. Догадываетесь, что будет с теплопроводностью? Поэтому и появляются а армирование и титановые напыления и прочии приблуды на многослойном неопрене для дайвинга.\\\\\\А теперь попробуй это еще раз сам себе объясни    Ты хоть понял, что сказал?