форум дайвинг
Re: Кто тут с дипломом ? :-)
Во премя подледного погружения сигнальный должен быть постоянно в руке. Но прямого указания на это я не нашел ни в одной нашей книге по водолазному делу. Впринципе этого указания там быть и не должно, т.к. все они ориентированны на проф. деятельность для которой нужны обе свободные руки. Однако по собственному опыту знаю, что "поиски" сигнального могу добавить несколько незабываемых минут. Когда ты делаешь несколько полных оборотов вокруг оси и не находишь его .Короче: Дайте ссылку на нормативный документ (русский / английский) который регламентирует местнахождение сигнального конца при подледном погружении.P.S. Мне не надо рассказывать о том, что его надо наматывать на руку и т.д. Мне нужен только линк на документ или на книгу (издательство, дата выпуска, автор, страница).
Re: Кто тут с дипломом ? :-)
ИМХО это чепуха и чья-то самодеятельность. При работе с сигнальным концом его НЕ НУЖНО держать в руке, и новичков, стремящихся его для верности держать в руке, от этого отучают. А быстрый поиск его достигается упорной тренировкой по бразильской системе - не ответил вовремя, так тебя вытащат за жабры, в другой раз будешь порасторопнее На самом деле найти его просто - так же как манометр - то есть надо знать где его искать и охватывать круговым движением.ЗЫ. А вот что предписывается правилами. Все водолазные правила предписыват тщательно следить за "чистотой сигнального конца" для рабочего водолаза и за "отсутствием слабины сигнального конца" для обеспечивающего.
Re: Кто тут с дипломом ? :-)
Друзья мои,сигнальный конец потому и называется сигнальным,что по нему условные водолазные сигналы передают.Сигнал полученный водолазом,например,один раз дернуть(как себя чувствуешь)должен быть обязательно отдублирован.Видимо он может сделать это рукой.Сигнал "как себя чувствуешь" подается к водолазу примерно каждые три минуты.Плохой обеспечивающий водолаз(тот что наверху) часто дергает чем очень мешает рабочему водолазу работать.Телефонная связь ликвидирует все проблемы.
Re: Кто тут с дипломом ? :-)
to Добрыня: Новичков держащих сигнальный конец при подледных погружениях от этого отучают ??? Ты ничего не путаешь ? Я ниоднократно видел, как МГУшники пускают своих студентов под лед и почему-то учат их наматывать сигнальный на руку. ОСОБЕННО акцентируя их внимание на этом. Проф. водолазы советской закалки этого никогда не делают (многих повидал). Сам раньше не наматывал. Искать его - как повезет. Можешь с одного движения найти, а можешь 2 полных оборота вокруг оси сделать. Если у тебя ЧП - так искать не позволительная роскошь. Есть тут дипломированный специалист по обучению подледным спускам ? Что говорится в соответсвующих инструкциях ?
Re: Кто тут с дипломом ? :-)
Новичков - имеется в виду водолазов Конечно, их вначале в бассейне учат, и под лёд без отработки всех необходимых навыков не пихают
Re: Кто тут с дипломом ? :-)
Не надо путать работу водолаза и плавание под водой.Водолаз как правило стоит на одном месте .Но когда водолаз двигается конечно ему удобнее держать сигнальный конец в руке.Если пловец плавает под водой то ему ,скорее всего, тоже удобнее держать сигналный конец в руке.Особенно это удобно при плохой видимости.Вы в любую минуту можете видеть направление(берег ,майна)Психологически для водолаза сигнальный конец в руке надежней и спокойнее.Не знаю как у подводных плавцов,а у водолазов сигнальный конец должен быть в руке при погружении на грунт и при движении по грунту(это по личному опыту просто удобнее).При работе на грунте нет требования держать его в руке.
Re: Кто тут с дипломом ? :-)
to Сява К: Можешь дать ссылку на документ или кнугу в которой это говорится что: "у водолазов сигнальный конец должен быть в руке при погружении на грунт и при движении по грунту".
Re: Кто тут с дипломом ? :-)
To Alexey. Попробуй обратиться в "Октопус-Про". Многие авторы там - профессионалы. Я думаю, они смогут дать необходимую наводку. Странно, правда, что модераторы сайта не оказали тебе помощь. Попробуй обратиться все же к Единым Водолазным Правилам. А из опытных подледников - Галайда и Прохоров. Клуб "Русский Дайвинг". Они у меня вызывают больше доверия, чем МГУ.
Re: Кто тут с дипломом ? :-)
to Серый Волк: Дело в том, что Единые Водолазные Правила точно не регламентируют это, т.к. составлялись для проф. водолазов которым для работы просто необходимо иметь обе руки свободными. А вод ПАДИ & Co наверняка как-то регламентируют это, т.к. имеют "немного" другую ориентацию Поэтому у меня такой subj и был. to Сява К: По мне одна рука должна быть постоянно свободной. Поэтому все, включая фонарь, приходится вывешивать на одну руку. Вначале было ужасно неудобно и раздражало. Потом привык. Заодно научился управлять инфлятором с обеих рук. Полезная привычка
Re: Кто тут с дипломом ? :-)
Я думаю,что такого документа нет.Хотя в водолазном деле один из вечных спорных вопросов- В какой руке должен быть сигнальный конец?Понятно почему Клуб МГУ требует при подледных погружениях держать его в руке.Это просто сохраняет нервные клетки и тем кто на поверхности ,и тем кто под водой.Тем более ,что тем кто под водой руками там все равно делать нечего.Кстати,думаю что т.к.в левой руке должен быть инфлатор сигнальный конец должен быть в правой.
Re: Кто тут с дипломом ? :-)
Еще раз.При движении по грунту держать сигнальный конец в руке просто удобнее.Если вам это неудобно -не держите.Но это странно-лишняя проблема- в экстремальном случае ,по закону подлости ,вы его не найдете.Другими словами,если обстановка или задачи позволяют держать сигнальный конец в руке,то это единственно верное решение.
Re: Кто тут с дипломом ? :-)
Алексей-попробуй порыть в ПВС-85.Я точно не помню,но там кажетя было по поводу сигнального или страховочного(как правильно?)конца.Я смогу добраться до книжек только через пару дней.
Re: Кто тут с дипломом ? :-)
to инженер: Plz посмотри если не сложно. У меня этой книжки нет. Найти у знакомых можно, только стоит ли искать. Все документы что я видел в наших книгах/справочниках регламентируют все что угодно, касающееся сигнального конца, кроме того где он должен находиться.
Re: Кто тут с дипломом ? :-)
Это военный документ:Правила Водолазной Службы 1985 года.Их несколько частей,для разных целей спусков вплоть до организации спусков в ионизирующем излучении....
Re: Кто тут с дипломом ? :-)
Alexey!!! Здравствуйте.Нашёл для всех ответ на Ваш вопрос.В военномдокументе,руководящем гражданском и любительском.В течение часа попытаюсь создать сайтик и скину ссылку.С уважением инженер.
Re: Кто тут с дипломом ? :-)
to инженер: Если не получается сделать линк - можешь кинуть директом мне на мыло.
Re: Кто тут с дипломом ? :-)
Alexey-здравствуйте.Наконец-то заплатил за инет.Зайдите на www.diving.sp.ru Там есть все ответы на Ваш вопрос.Извеняюсь за качество,но если фотки сохранить,а потом просмотреть в ACDSee32(смотровая программа),то всё будет отлично видно.Если что,напишите и я всё переделаю.Просто я совсем недавно научился нажимать на кнопки на компьютере.С уважением инженер.
Re: Кто тут с дипломом ? :-)
Так там немножко про другое. Там про обеспечивающего вололаза. Это тот, кто на поверхности остается. А мне нужно про того, кто под воду лезет.
Re: Кто тут с дипломом ? :-)
Завтра Вам Вышлю про тогокто под водой сидит
Re: Кто тут с дипломом ? :-)
Линк или директом на мыло ?
Re: Кто тут с дипломом ? :-)
По программе ДОСААФ, сигнальный конец закреплялся на пловце тремя способами. Беседочный узел на талии. Карабином к поясу с кольцом. Удавка через плечи. После того как пловец спускался в воду, давалась небольшая слабина, и сигнальный конец наматывался на руку, выпускать веревку из рук запрещалось.При подготовке легководолазов, водолазов – людей работающих под водой. Во время работы сигнальный конец выпускался из рук. Многих подготовленных до этого по ДОСАФ специально отучали держать конец в руке. Сам с этим столкнулся. При передвижении легководолаза под водой ( во время поиска или следования к месту работы), для обеспечения чистоты сигнального конца допускалось брать его в руку.В ЕПБТ ( Единые правила безопасности труда на водолазных работах ) есть только требование обеспечивать чистоту с. конца.В КМАСе специально разработанной программы по подледным погружениям нет. При подготовке инструктора используют методику ДОСААФ.
Re: Кто тут с дипломом ? :-)
сигнальный конец наматывался на руку, выпускать веревку из рук запрещалось.------------------------------------А точное название документа где это описывалось сказать можешь ? Или скан с него сделать.
Re: Кто тут с дипломом ? :-)
Меня этому учили на теории И.В Меринов на практике Ю.Павловский им я вполне доверяю.Скана и ссылки нет.
Re: Кто тут с дипломом ? :-)
Жаль. Мне нужен именно документ.
Тема: Кто тут с дипломом ? :-)
Документа нет.Вот есть пара статеек http://www.tritonclub1.narod.ru/html/info/led.html