Что же произошло?

Ребята, насколько мне известно, из инструкторов "Грота", там был только Кирсанов (я звонил выяснял- не люблбю сплетни распускать).А значит, пока он сам не расскажет, ни кто другой в "Гроте" вам не ответит (да и не возьмёт ни кто другой на себя такую ответственность- испорченным телефончиком работать)Всё Кирсанов в Москве- обещал ответить во вторник, послушаем, выводы сделаем, тогда и будет о чём говорить.Тяжело до завтра подождать?понедельник  16.09.2002, 13:05

Произошедшая трагедия имеет ряд фактров, которые и подлежат, на мой взгляд детальному рассмотрению (на что,собственно, и ушло время, при чем на ряд вопросов однозначного ответа так и нет). Итак первое: В погружении принимало участие 5 человек 2 инструктора, 2 дайвмастера (все сертифицированные деко-дайверы/инструкторы TDI) и, соответственно Денис – AOWD с опытом более 60 погружений, в том числе , с его слов, на Нахимов с проникновением внутрь. За прошедшие до этого 4 дня погружений Денис показал себя крайне хорошо, потому, собственно его и согласились взять в Дахаб. План включал в себя погружение к верхнему своду арки с пологим профилем, который составлял расчетную глубину 48 и был проверен позже в Москве по 3-м планировщикам...ошибки не было,расход воздуха был заложен с 40 процентным запасом. На практике произошло следующее: на глубине около 40 метров Денис изменил профильпогружения и под углом 45 градусов пошел в центр арки на ластах с потерей плавучести. Здесь как раз и произошло нарушение плана – изменение глубины, и как следствие – плавучести и расхода воздуха. Его бадди - дайвмастер и сертифицированныйдеко-дайвер TDI пошел за ним с отрывом метров в 7-10. Догнать Дениса ему удалось только при выходе из арки на глубине более 60 метров, когда тот, выйдя на свет остановился. То что он находился подвоздействием азотного наркоза (равно как и все, но в ярко выраженной галлюциногенной форме) не вызывало никакого сомнения, так какон сбил у партнера маску и попытался вырвать регулятор изо рта. Я наблюдал эту пляску идя на них сверху по наклонной траектории.Партнеру удалось уйти в сторону, а Денис, потеряв еще метров 8-10 глубины лицом к стенке вцепился в кораллы руками, при этом интенсивно дышал. Я подошел к нему сзади и зав вентиль попытался поднять его, однако правая рука настоль сильно держала коралл, что его пришлось ломать, после чего мы теряли глубину уже вместе, а правой рукой яфиксировал регулятор во рту у Дениса. Попытка выровнять плавучесть при помощи моего компенсатора (дайв райт рэк винг) ничего не дала (наполнился до срабатыванияклапанов, но падение только замедлилось), а Денис бился в руках.Надуть свой компенсатор (ОМС –100) из этого положения он не дал, а при попытке повернуть его лицом к себе сильно дернулся и оттолкнул меня. Учитываяполностью надутый компенсатор разлетелись мы с ним моментально. Максимальная глубина этого падения составида 98 метров. Вот,собственно, и вся описательная часть. Теперь по выводам и возможным ошибкам:1.Профиль погружения с уходом Дениса в арку и попыткой партнера его догнать был проверен на Сардинии в 2-х вариантах. При разнице глубин 5-10 метров, если уходящий работает ластами "в горизонт" и теряет плавучесть догнать его при прочих равных условиях практически невозможно. Слишком велика отрицательная плавучесть, вызванная обжимоми она возрастает по кривой в геометрической прогрессии (на то есть и математическая модель).2. Азот штука мало прогнозируемая, хотя и объяснимая. В данном случае его воздействие привело к проявлению агрессии, как следствие галлюцинаций, что поставило под прямую угрозу жизнь бадди Дениса.3. Касательно вышеописанных двух пунктов, особенно азота, если уважаемой публике интересна некая новая газовая теория, проходящая опробацию в НАУИ-тек, и на мой взгляд, отчасти объясняющая произошедшее, я готов открыть на форуме эту тему.По поводу всего сказанного до сего дня.1. Если кого-то возмутило отсутствие информации доведенной до широких кругов, а доведение ее только до узкого круга профессионалов, так это сделано лишь с целью ее анализа и выработки объективных выводов. Да и на мой взгляд сперва нужно было к семье Дениса поехать, а не к монитору кидаться.2. В отношении круглого стола здесь уже сказано, потому как писать овсех выводах, версиях и теоретических изысканиях не хватит никакого форума.3. Случившийся факт получил свою оценку руководством TDI, которое в свою очередь известит или уже известило как ПАДИ, так и НАУИ.4. Если кто-либо пытается высказать личное отношение ко мне через обсуждаемый факт во-первых потрудитесь хотя бы представиться, аво-вторых - у меня сложилось впечатление радости неких персонажей произошедшему, как возможности начать сводить личные счеты ...... гаденько как-то получается....5. Некролога не будет, потому как тело не поднято (еще одна из причин не немедленного освещения информации), так как Денис числитсяпропавшим без вести и будет таковым на протяжении полугода.Всех желающих уточнить информацию или получить ответы на какие-либо вопросы я прошу принять участие в круглом столе, на который приглашены как профессионалы различных ассоциаций, так и представители подводной прессы. 17 сентября ЦПП Грот 19.00С уважениемАлексей Кирсанов136-7491
           
       

Ответ достаточно обстоятельный. Спасибо .К огромному сожалению на встречу в клубе Грот не попаду - работа.Просьба материалы разместить здесь , или в любом другом доступном месте .Во всей этой печальной истории есть один положительный момент- это будет кажется первая открытая встреча по подобному случаю...Возможно она убережет чьи-то жизни и здоровье . Дениса я не знал, но как собрат по подводному сообществу выражаю соболезнования всем его родным, близким ,друзьям ...И всем нам четности !
           
       

Правду о том что поизошло мы не узнаем.Сказки Леши интереса не представляют.Времени для их генерации было достаточно.Главный свидетель - компьтеры Леши и Дениса.Вот на компьютер Леши бы посмотреть - там по профилю все будет видно.Кто-кого-когда и где.
           
       

Как участник этого погружения могу сказать ,что последовательность мероприятий по подготовке и последующих событий, Алексеем описана верно.Подробнее - поговорим на "круглом столе"
           
       

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR>Написал(а) Jan:   . Что случилось в голубой дыре - не знаю. Что произошло в Blue Hole - расскажет А.Кирсанов во вторник. Но вопли относительно того, что если кто-нить утоп - всем надо знать, что же случилось - достали до смерти... <HR></BLOCKQUOTE>Хмм :-/1. В начале лета на Красном не вернулся из сафари один из питерских дайверов. Команда, которая подобралась в это сафари, была знаменита своей любовью к запредельным для любителей глубинам. На воздухе, разумеется. То у одного из них компьютер раздавило, то регулятор при падении в бездну барахлил - на этот раз раздавило одного из них.2. Валерия.3. В августе на Баренцевом погиб дайвер из Москвы. Выбросило с 50 метров - 4куб.см воздуха на вскрытии в сердце было обнаружено - опять "глубокий воздух"4. Завтрашний круглый стол - по любому: не на тридцатник планировали сходить.Вопли, говоришь, достали?P.S. Какое-то хреновое лето выдалось   Изменил(а) Alex 17-09-2002

цитата:Написал(а) Un0: <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR>[b]А достали вопли "достали вопли ...".!Это в смысле "сам дурак"? Ну-ну. Про Валери - чего не ясно-то?  .Обманывают брата дайвера сплошь и рядом, и не говори... За полгода 5 несчастных случаев и никого не наказали.. более того, народ дайверский даже опыта не может набраться, судача про утопленников - скрывают гады-инструктора ТАЙНЫ, ой скрывают... Дальше можно повторить монолог Шарикова про кошек, только заменяя "кот" на "инструктор".Я вот не пойму - чего хотим-то? Наказаний? Так это вам не по-зубам - наказывать того, кто не нравится, увы... если только доносы в ФСНП писать  (например). Истины? Она субъективна, почитайте учебник по философии для 1 курса, если настолько сужено восприятие окружающего. Деталей? Так все будет и очень скоро... Можно будет посмаковать, найти просчеты... Критиковать - это легко. Диалог прекращаю по причине того, что если вы исхитряетесь спросить про "вывешивание" перед погружением в Блю Холл .... Да и замечание про "прикольное" место тоже смешно - арку пройти на воздухе - куда-ни-шло... до дна опускаться на воздухе же - 106 метров - минимум... А посередине - ничего прикольного - колодец - он и есть колодец. Хотя это ИМХО. 
           
       

1. Л.Ветров не работает инструктором в "ГРОТе" - у Л.Ветрова свой клуб в Бронницах2. Л.Ветров несколько дней назад вернулся из поездки, где был с клубом "200 бар".  Так что, Un0, предлагаю еще и Д.Лисицкого обвинить заодно..  3. Меня на "Валери" не было, я в этот момент уехал с группой нырять в Эмираты/Оман, но на "Валери", кроме Кирсанова, было еще порядка 10 близких мне людей, которые никогда бы врать мне не стали.  Что точно произошло в воде с ребятами не знаю - ЛИЧНО не видел, так же как и Кирсанов, который в этот момент был на борту корабя. Только знаю одно, Кирсанов, сделал все, что бы Костя выжил... Как и знаю то, что полтора года назад, когда самого "глюкнуло" под водой, Л.Кирсанов нырнул за мной и выдернул, рискнув, тем самым, собой. (после чего, собственно и произошло наше знакомство, и как следствие клуб ГРОТ в настоящем виде) 4. Осталось несколько часов до "круглого стола".  На нем должны быть весьма компетентные в дайвинге люди.  Пусть все кто придет и делают выводы... Хотя, оно конечно можно, собраться где-нибудь в троем-четвером и самим "альтернативно"  все решить... Только зачем?  Кажется вы уже все решили. Можно еще для кворума соседскую бабушку с улицы пригласить.  Полагаю, у нее будет масса интересных идей!Анатолий БелощинИнструктор TDI, SDI, NAUIКлуб ГРОТ
           
       

Думаю,что не зависимо от места обучения любой человек имеет право ездить с тем клубом,с которым хочется. Это же не крепостное право )ОК! Сопли жевать не будем.Будем просто обедать. Пора уже.

Прочитал отчет о проишествии г.Кирсанова.Честно сказать, я не удовлетворен.Это какая-то сказка для детей:"мы пошли... нас пятеро.. и т.д.".Какой профиль погружения планировался?С временными промежутками. Какое снаряжениебыло на дайверах ( в т.ч. крылья, подвеска,баллоны, компьютеры, регуляторы и т.д).Планировалась ли декомпрессия, если дато какая и с чем? Очень много вопросов,на которые хотелось бы получить ответ.А не списывать на человеческий фактор.Почему человека достаточно не опытного, ИМХО,взяли в этот дайв и не страховали достаточноплотно. Ныряние без дна в таких условиях -это достаточно экстремально.Постараюсь сегодня попасть на обсуждение,может чего узнаю интересного.Удачи!
           
       

Уважаемый Alex,я лично готов с удовольствием побеседовать с тобой о статьях журнала, поэтому, не будешь ли ты так любезен явиться в редакцию журнала Октопус в любое удобное для тебя время. С уважением,Главный редактор журнала "Октопус"Кирилл КолосовP.S. В случае игнорирования моего приглашения прошу раз и навсегда заткуть свою пасть.