форум дайвинг
Re: СВЛ
Интересно , что же скажет AК ?"Был обычный дайв на 39.99999 метра и ВДРУГ..Человеческий фактор..."Сказки Венского Леса.Не будет же он под статью себя подводить...
Re: СВЛ
А можно не плодить каждый раз новые треды? Что скажет Кирсанов - завтра узнаем. А что до человеческого фактора - я вот не помню, чтобы Кирсанов пытался заставить кого-нибудь нырнуть глубоко. Либо организовывал свои дайвы таким образом, что дайверы были вынуждены идти на пределе своих возможностей...Или вы хотите сказать, что погибший был затянут на глубину лично Кирсановым, где и произошел несчастный случай? В противном случае ему грозило быть осмеянным группой и забытым в аэропорту Шарма? Что до статьи - ПАДИ посадить никого не может. НАУИ также. Ваша юридическая безграмотность ужасна.... Садят за нарушение правовых норм, действующих на той территории (юрисдикции), на которой произошло нарушение. Дабы было понятнее - вас не выпорят в Москве по законам шариата 20 ударами за поцелуи на улицах Медины. Там - это преступление, тут - это норма. По законам Египта дайв глубже 30 метров является нарушением, приводящим на практике к тому, что могут отказать в страховке при превышении данной глубины. Так что каждый, получивший карточку "AOWD" нарушил закон... потому как требуется глубокое погружение.. Более 30 метров. Так вот, раз уж Кирсанова со товарищи отпустили восвояси без всяческих арестов - значит с точки зрения правоохранительных органов Египта все в порядке. Остальной разбор полетов напоминает мне бред и кликушество. Уверен, что вы не соберетесь дойти до клуба "Грот" и задать вопросы о интересующих вас деталях напрямую.
Re: СВЛ
На сколько я знаю, официальный лимит для OWD - 18 метров, а для AOWD - 30. Другое дело, что для AOWDешников это правило везде нарушается. На той же Мальте их вовсю водят и на Tagboat Rozi - это 36 метров и на Blenheim Bomber - 42 метра. Но там и там на этих глубинах ДНО. И если возникает проблема с поддержанием плавучести (по неопытности, например), то все равно дальше дна не упадешь. А вот у отвестной стенки ...
Re: СВЛ
А вот для этого и существует такая вещь как контроль плавучести. Наличие или отсутствие дна на квалификацию не влияет. И с тем же успехом их водят и на Стабборн.....
Re: СВЛ
Полностью согласен, но часто большую роль играет чисто психологический фактор, наличие дна успокаевает, при отсутствии - теряешь контроль скорости падения (это "мерзкое" ощущение парения) и если потоянно не контролируешь консоль, то по неопытности можно легко влететь глубже плана (у меня самого был подобный промах, когда планировали 40, а очнулся на 48, когда влетел под термоклин в коротком костюмчике ). Хотя смешного мало, это был первый и, слава Богу, единственный случай, когда я испытал чувство паники.Плюс, незабывай, желание неопытного дайвера показать себя с лучшей стороны и не опозориться перед опытными и уважаемыми дайверами. Это чаще всего приводит к неприятностям. Этакий псевдо героизм И все-таки глубина у вертикальной стенки и у дна - это две большие разницы (или четыре маленькие).С уважением,Владимир Дунаев aka CommieИзменил(а) Commie 16-09-2002
Re: СВЛ
абсолютно верно, тут и спору быть не может. В любом случае провалы до удара об дно принципиально безопаснее, хотя и расхолаживают. В моем понимании это вызвано не только отсутствием опыта, но и отсутствием фундаментальных знаний (или их забытостью за кажущейся ненадобностью)
Re: СВЛ
Согласен
Re: СВЛ
На вкус и цвет товарища нет! Знаю много людей,которые занимаются дайвингом не в последнюю очередь именно из-за этого ощущения парения! Это же здорово. А уж ежели человек умеет не просто парить "до дна",а держать глубину,то еще приятнее и спокойнее для инструктора и для группы
Re: СВЛ
цитата:Написал(а) Гоша:Всё правильно, но глубокое погружение по пади это больше 18 мСогласен Забываться стало.
Re: СВЛ
Статья имелась ввиду из инструкторского мануала.А о том , что Вы подумали и сами себе ответили , так то правильно.Юридическое самообслуживание.
Re: СВЛ
О предельных глубинах.
Re: СВЛ
Ага . Подвести себя под статью инструкторского мануала . Вам не кажется, что вы попутали слегка? Заходите завтра в клуб, там и поговорим... И про самообслуживание (в том числе и юридическое), и про статьи из мануала, и о предельных глубинах. Только представьтесь, что-ли... Я. Мартынов
Re: СВЛ
Именно инструкторского.Кабы другую то не в Сардинию АК поехал бы.А на фарс в Грот загляну.Еще раз увидим :> Jeen >Хех... Ну Леша,со свойственным ему напором,попытается заткнуть всем глотки и сообщить,что-либо своевременное.Видел я эти "круглые столы" и весной и после чудовищного прецедента на майские...>Игорь Абрамов
Re: СВЛ
Тэкс... Процентик за цитирование,пожалуйста, откиньте на мой счет! Процесс "затыкания глоток" будет обратно пропорционален количеству ЗНАЮЩИХ и ОПЫТНЫХ людей,которым эти самые места повышением голоса не заткнешь.Но по разговорам с людьми понимаю,что таковых за этот круглый стол не особо прибудет... А часть прибывших-просто местные. Удачи!
Re: СВЛ
цитата:Написал(а) А.Кирсанов:абсолютно верно, тут и спору быть не может. В любом случае провалы до удара об дно принципиально безопаснее, хотя и расхолаживают. В моем понимании это вызвано не только отсутствием опыта, но и отсутствием фундаментальных знаний (или их забытостью за кажущейся ненадобностью)Вопрос такой: а у погибшего Дениса (AOWD) вообще был грузовой пояс-то который можно было в сбросить в случае чего? Ну, например, в тот момент когда он за кораллы держался?
Re: СВЛ
Нет, ну народ все-таки дикий у нас...Блин несколько страниц заканчиваются словами и просьбами,мол,ждите официала или приезжайте в клуб,если интересно... А по-боку! Надобно всандалить что-нибудь этакое...
Re: СВЛ
Давайте просто позаботимся об альтернативном освещении СВЛ !Задолбали эти барыги ...Две недели сказки писали , а в то время народ на сафари набирают , обучение также и торговля ... . $$
Re: СВЛ
про местных.....приглашены и будут Черкашин, Жуков, Анисимов, Орлов, Филиппов, Колосов...мало??и про грузовые пояса, и про кораллы
Re: СВЛ
Всё правильно, но глубокое погружение по пади это больше 18 м
Re: СВЛ
Задолбали эти барыги ...Две недели сказки писали , а в то время народ на сафари набирают , обучение также и торговля ... .$$__________________________________________А это тут причем??? Да, произошло ЧП... Мне действительно жаль. Как и все остальным. И что теперь? Полагал, что из происшедшего надо делать выводы... Извините, я как-то не подумал, что пора распродавать снаряжение и завязывать с дайвингом. ...хотя, ввиду вышеизложенного, и снаряжение свое продать не смогу... опять же - барыжничестве обвинят...3 дня назад вернулся из Шарма. Предлагаю, взять у нас телефоны людей, которые были со мной, и спросить их мнение, относительно отмены поездки. Хотя все знали о происшедшем.Может действительно, бросить учить... приходит человек, а ему - знаешь, мы больше учить никого не будем, так что иди, и идею бредовую погрузиться под воду выброси из головы!!!! Анатолий.Клуб ГРОТ З.Ы. Есть конструктивное предложение - давайте все, с сегодняшнего дня, завяжем с дайвингом! З.З.Ы. "Первый шаг младенца - это первый шаг к его гибели" - надо бы подумать завазывать и с процессом деторождения... (Хм. Л.Толстой даже такую мысль потдерживал)
Тема: СВЛ
Несколько месяцев назад, один мой друг, полетел во Владивосток. Военно-транспортой авиацией... Сами пониаете, что это. В результате дней 10 не мог вылететь обратно в Москву. А кто виноват? Рассмотрев ситуацию, пришли к выводу - однозначно Кирсанов!!! - самолет военно-транспортной авиации, а Кирсанов был когда-то военным!!! Все однозначно!!!Не призываю, объясняться в любви клубу ГРОТ и А.Кирсанову лично... но, постарайтесь вести себя и высказываться корректнее. Хотя бы до круглого стола. Что бы делать сейчас какие-то выводы - надо обладать, как минимум, информацией, которой, реально, кроме учавствовавших в той поезде, ни у кого нет.Все разговоры на стороне - это пустой треп! Инструктора из Дахаба, Шарма и т.п. Я в субботу вернулся из Шарма - никто там про это не говорит. Если и знают, то знают о факте ЧП... не более того. Еще раз, давайте делать выводы сегодя вечером. Нельзя обвинять человека исходя из своих личных восприятий его и каких-то собственных домыслов и опираясь на ОБС.Анатолий Белощин.Клуб ГРОТ