И опять про регуляторы ...

Может я и глупость скажу (надеюсь поправят), но под найтрокс до EAN 40 подходят все регуляторы, еже ли опять же ниже допустим 50 метров не лазить.То есть Титан и скорее всего Марес, под обычные неглубокие погружения для этих целей сгодятся, а в остальных случаях покупайте с маркировкой "под найтрокс".

Люди спасибо за участие. Глубоко и далеко подумав, я решил, что действительно, нитрокс не пуп земли и зацикливаться при покупке ругулятора на нем не стоит. Окончательный выбор сделал в пользу Aqualang Titan LX - т.к. последние 8 лет живу на Мальте (работаю я здесь)то плавать к сожалению приходится в местных кошмарных прозрачных и ткплых водах  , а Titan LX, пожалуй,самый оптимальный выбор для этого.Кстати, если кто хочет связаться с каким либо местным дайвинг клубом и у кого есть вопросы по Мальте - с удовольствием помогу за просто так.

Все сводится к материалу, из которых изготовлены О-ринги. У обычного стирального порошка  , т.е. в большинстве регуляторов используются Viton О-ринги. AquaLung же вставляет в свои регуляторы свои собственные О-ринги. Температура горения О-рингов Viton около 400 град.С, а у AquaLung О-рингов - что-то около 350. Это означает, что у последних вероятность реакции горения несколько выше, чему способствует повышенное содержание кислорода в смесях найтрокса. Т.е. О-ринги Viton более стойки в плане горения даже при использовании найтрокса до 40%. Однако продукты распада в результате горения у Viton О-рингов токсичны для человека, а у AquaLung - нет. Вот и весь фокус.
           
       

цитата:Написал(а) Стас:может быть это и так, но вряд ли удастся добится возгорания, если только масла нет в баллоне (или ранее не испачкал регулятор).Я не силен в физике, но знаю, что в первой ступени температура может быть очень высока. Все ж таки давление то не маленькое... Потому и без масла огонь разгорится 
           
       

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR>Написал(а) Commie:Здесь именно проблема взаимодействия титана с кислородом. Все производители запрещают использование титановых первых и вторых ступеней с богатыми кислородом смесями <HR></BLOCKQUOTE>Я так думаю, что мы сейчас начнем обсуждать вещи, в которых мы ничего не понимаем. К примеру, замечу, что регулятор Титан от AquaLung сделан из хромированной латуни, а не из титана    К сожалению, мне не хватает физико-химического образования, чтобы объяснить, что происходит в регуляторе при прохождении через него воздуха под высоким давлением, я понимаю это только на обывательском уровне. К тому же профессиональное объяснение займет многочасовую лекцию. Совершенно верно было указано, что адиабатическое расширение (т.е. перепад давления от большего к меньшему) газовой смеси сопровождается уменьшением температуры. Однако высокое давление при наличии множества стенок, о которые ударяются молекулы кислорода, способствует "возбуждению" молекул кислорода, которые легче вступают в реакцию горения, в результате которой температура внутри регулятора может резко возрасти... Чем больше будет таких микрореакций, тем быстрее наступит износ резиновых уплотнений, а чем больше молекул кислорода в смеси (например, найтрокс), тем больше вероятность возникновения реакций горения. Это примерно то, как мне специалисты объясняли, что происходит в регуляторе. Не думаю, что нам, простым дайверам, нужно глубоко вдаваться в эти дебри, давайте просто следовать рекомендациям производителя...   Изменил(а) AquaScorpio 30-07-2002
           
       

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR>Написал(а) Commie:Какая-то в этом есть фигня. Как известно при перепаде давления от большего к меньшему, газ охлаждается. Я думаю в первой ступени никогда не может быть высокой температуры (кто ощущал, что его первая ступень горячая? если, конечно не лежит на солнце       ). Здесь именно проблема взаимодействия титана с кислородом. Все производители запрещают использование титановых первых и вторых ступеней с богатыми кислородом смесями (специально полазил по сайтам). Если бы это было так просто, то не производили бы специальные регуляторы для нитрокса, а продавали бы специальные О-ринги. Так что проблема похоже в повышенном окислении титана, похоже, что защитная окисная пленка под воздействием смеси утолщается и из-за этого увеличиваются прецизионные зазоры и ступень выходит из строя.Я так думаю.<FONT SIZE=1 FACE=Verdana, Tahoma, Arial COLOR=#000000>Изменил(а) Commie 29-07-2002</FONT><FONT SIZE=1 FACE=Verdana, Tahoma, Arial COLOR=#000000>Изменил(а) Commie 29-07-2002</FONT><HR></BLOCKQUOTE>Тут ты не совсем прав, на выходе из баллона давление падает, а в редуктор то газ "упирается" давление подскакивает, а значит и с температурой скачки возможны. Правда восновном при открытии вентиля, и если в редукторе окажется какойнибудь "воспламенитель", то может и вспыхнуть. Температура, если мне память не изменяет, порядка 500 градусов, так что витон всёравно не поможет.Такая вот штука   Изменил(а) Гоша 30-07-2002

Нет. В Aqualang Titan LX именно первая ступень сделана из титана (естессно не вся, но на 70%, там еще пружина есть и прокладки д.т.)А по поводу температуры, я сомневаюсь, тем более в момент открытия вентиля. Температура падает. А все фигни с воспламенением и взрывами от содержания масла, это совсем другая песня, связанная с химическими особенностями масла в кислородной среде.

... именно проблема взаимодействия титана с кислородом. Все производители запрещают использование титановых первых и вторых ступеней с богатыми кислородом смесями (специально полазил по сайтам). Если бы это было так просто, то не производили бы специальные регуляторы для нитрокса, а продавали бы специальные О-ринги. Так что проблема похоже в повышенном окислении титана, похоже, что защитная окисная пленка под воздействием смеси утолщается и из-за этого увеличиваются прецизионные зазоры и ступень выходит из строя.Я так думаю.Ну если это все на самом деле верно, то получается что от использования EAN40 в регуляторе зазор "зарастет" от использования пары баллонов, а от EAN21 продержится еще десяток? Так что-ли?
           
       

Нееее .... либо я чего-то не понимаю, либо одно из двух ....Ну не может быть ни в первой ступени, ни во второй повышения температуры. Это же законы физики. При падении давления, падает тепмература. Куда бы кто не упирался  Все производители наоборот борются с холодным воздухом, чтобы мы ангиной не заболели  Нет там повышения температуры! И быть не может! Это чисто химическая, а не физическая проблема. Точно знаю, уже выяснил.