Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
Ищу ответ на вопрос: какой баллон лучше использовать для стейджа? Порылся в нете и на форумах, но ответа не нашел.
Сейчас использую 12л\200бар алюминий, потому что он дешевый, но он тяжелее стального 8л\300бар, более грамоздкий и пустой имеет положительную плавучесь - думаю это плохо. На мой взгляд стальной предпочтительнее, если я не прав - поправьте.
Для наглядности:
Алюминий - 12л\200бар-16кг в сол.воде полный -0.4кг, пустой +2,5кг
Стальной - 8л\300бар-12кг в сол.воде полный -5кг, пустой -2.2кг
Композитный - к сожалению информации не имею, если у кого есть - поделитесь.
Заранее благодарен
Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
Если читаете по английски, здесь неплохая статья о том как и для чего выбирать баллоны.
Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
Если читаете по-русски, то здесь
http://www.opensea.ru/articles/equipment/tanks/
Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
Сергей Дровников писал(а):
Гость пишет:
Если читаете по-русски, то здесь
http://www.opensea.ru/articles/equipment/tanks/
Хорошая статья, но там речь не о стейджах. Размер стейдж-баллона подбирается индивидуально, в зависимости от задач конкретного погружения. А вот материал - лучше алюминий, и именно потому, что плавучесть алюминиевого стейджа слабоотрицательна, когда он полный, и положительна, когда он пустой. Ставить груза на алюминиевый стейдж - странное решение - всё равно, что сделать из него стальной. Стальные баллоны в качестве стейджей, чаще всего, использовать не очень разумно. Композитные - не знаю, не сталкивался.
Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
Rodion писал(а):
Гость пишет:
...
какой баллон лучше использовать для стейджа?
...
для любого пристяжного дополнительного оборудования есть правило- его плавучесть (по возможности) должна быть максимально близка к нейтральной на протяжении всего дайва.
Алюминий ближе к этому. Стальные 300барные-максимально далеки.
ИМХО композит-лучший вариант, но дорог.
Это если говорить в общем.
Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
Полупустой аллюминиевый баллон отстегнутый под водой стоит вертикально за счет массы регулятора. Стальной лежит даже пустой. Если стейджи раскладываются по пути следования при наличии течения, считаю преимущество за сталью.
Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
godunov писал(а):
Гость пишет:
Полупустой аллюминиевый баллон отстегнутый под водой стоит вертикально за счет массы регулятора. Стальной лежит даже пустой. Если стейджи раскладываются по пути следования при наличии течения, считаю преимущество за сталью.
Баллоны не просто раскладываются "по пути следования", а крепятся к ходовику, ежели их сняли. Тогда и без разницы, есть течение или нет. У стали нет вообще нигде преимущества как стейджей
Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
Максим Васильев писал(а):
Гость пишет:
godunov писал(а):
Гость пишет:
Полупустой аллюминиевый баллон отстегнутый под водой стоит вертикально за счет массы регулятора. Стальной лежит даже пустой. Если стейджи раскладываются по пути следования при наличии течения, считаю преимущество за сталью.
Баллоны не просто раскладываются "по пути следования", а крепятся к ходовику, ежели их сняли. Тогда и без разницы, есть течение или нет. У стали нет вообще нигде преимущества как стейджей
+1
Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
Rodion писал(а):
Гость пишет:
Ищу ответ на вопрос: какой баллон лучше использовать для стейджа? Порылся в нете и на форумах, но ответа не нашел.
Сейчас использую 12л\200бар алюминий, потому что он дешевый, но он тяжелее стального 8л\300бар, более грамоздкий и пустой имеет положительную плавучесь - думаю это плохо. На мой взгляд стальной предпочтительнее, если я не прав - поправьте.
Для наглядности:
Алюминий - 12л\200бар-16кг в сол.воде полный -0.4кг, пустой +2,5кг
Стальной - 8л\300бар-12кг в сол.воде полный -5кг, пустой -2.2кг
Композитный - к сожалению информации не имею, если у кого есть - поделитесь.
Заранее благодарен
Стейджи предполагают забивку в них нитроксов и пр. , при 300барах приходится учитывать влияние сил Ван-Дер-Ваальса. Так что : 8л *300бар= ни фига не 2400литров , а 2400/1,104=2170литров , свободных литров[/img]
Последний раз редактировалось: KOTKOTKOT (22-12-2009 01:24), всего редактировалось 1 раз
Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
Луше всего алюминиевые... Причём Люксферы или Hy-Mark'и, но не Catalina.
http://www.scubaboard.com/forums/dir/237782-catlina-luxfer-40-cf.html
Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
С композитом - та же итория , они ж на 300 бар.
Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
KOTKOTKOT писал(а):
Гость пишет:
С композитом - та же итория , они ж на 300 бар.
И сколько Вам известно мест, где Вам нальют 300?
Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
Слушайте, меня уже распинали на эту тему, один из инквизиторов уже в этой ветке отметился, так что я промолчу. Однако , это ещё один минус стейджа на 300, согласны?
Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
KOTKOTKOT писал(а):
Гость пишет:
Слушайте, меня уже распинали на эту тему, один из инквизиторов уже в этой ветке отметился, так что я промолчу. Однако , это ещё один минус стейджа на 300, согласны?
Согласиться или нет с чем? Что 300 не нальют или что он композитный?
Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
Забьют - нет , я же не в Росси живу - нашли с кого спрашивать! У нас-то с этим проблем нет. А то, что лёгкий - можно было бы догрузить Кстати , у меня спарки композитные, а стейджи - алюминевые.
Последний раз редактировалось: KOTKOTKOT (22-12-2009 01:26), всего редактировалось 1 раз
Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
KOTKOTKOT писал(а):
Гость пишет:
..что процент у нитрокса будет скакать со снижением давления..
Больше ничего скакать не будет со снижением давления?
Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
KOTKOTKOT писал(а):
Гость пишет:
по мере расходования нитрокса из стейджа его число будет меняться, потому что сжимаемость кислорода, азота и гелия разная.
Это называется "горе от ума". А теперь расскажи, как ты это будешь мерить и как это скажется на ВДЫХАЕМОМ газе?
Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
v_Alexey писал(а):
Гость пишет:
KOTKOTKOT писал(а):
Гость пишет:
..что процент у нитрокса будет скакать со снижением давления..
Больше ничего скакать не будет со снижением давления?
Будет. Стрелка на манометре.
За все время (за 10 лет) я встретил только одно место, где "наливают" 300 бар ЕАНх - Северная Флорида.
Но там все баллоны с донной смесью стальные, а в АЛ стейджи столько не бьют.
Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
Практически все распространенные компрессора( Колтри, Бауэр, Нордик...) бьют 350 легко.
Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
v_Alexey писал(а):
Гость пишет:
Практически все распространенные компрессора( Колтри, Бауэр, Нордик...) бьют 350 легко.
И в Шарме?
Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
стейджи на 300бар - "давайте отпросимся?".Последний раз редактировалось: KOTKOTKOT (22-12-2009 01:29), всего редактировалось 1 раз
Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
KOTKOTKOT писал(а):
Гость пишет:
....
Не допонЯл? При чем тут физика заправки баллона? Мы дышим уже "отстоявшимся" однородным газом. Или я что-то не понимаю?
Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
Подумай хорошо, о чем я спросил выше
ВНУТРИ балона парциалка газов будет меняться, но я слабо представляю, как и чем это померить ВНУТРИ балона. Да это и не имеет значения.
Во ВДЫХАЕМОМ газе это никак не отразиться.
Проверь свое оборудование.
Готовя любые газы динамической мешалкой в балоны до 350бар,я такого как-то не замечал.
Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
SergeyIT писал(а):
Гость пишет:
v_Alexey писал(а):
Гость пишет:
Практически все распространенные компрессора( Колтри, Бауэр, Нордик...) бьют 350 легко.
И в Шарме?
Со своими балонами обычно в Шарм не ездят
Re: Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?
-цПоследний раз редактировалось: KOTKOTKOT (22-12-2009 01:30), всего редактировалось 1 раз